ν. 4495/17 - αρθρο 89 [ΑΡΘΡΟ 089 - Ν. 4495/17] Απαγόρευση υπαγωγής

[dimitris GM]

εισαι εδω σε δρομο με κλιση, ολοι εβαλαν σκαλοπατι για να ανεβαινουν...

ο  δε  "αλλος" εκανε ολοκληρη ραμπα

 https://www.google.com/maps/@37.9875792,23.6394582,3a,75y,314.3h,92.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1syTw2vABld2AgMI4BQjEhOA!2e0!7i13312!8i6656

κι εσυ ασχολεισαι με ενα σκαλοπατι...

Εξ αλλου, εσυ  κατεβασες πιο πανω φωτοτυπία απο την αδεια με βεραντες να "προεξεχουν"  με το σκαλοπατι αναμεσα τους

Ολοι σου λενε

Δεν εχεις ΔΔ... εχεις μια αυθαιρετη συνενωση.

Ξεχνα το σκαλοπατι

Τι αλλο ψαχνεις δξ.

[δεν σου εβαλα την αρνητικη αλλα γυρευοντας πηγαινες...]

 

 

[ANDRKOR]

Το έγραψα και παραπάνω αλλά μάλλον δεν το πρόσεξε κανείς. Έχω αλλαγή στα περιγράμματα των ιδιοκτησιών σε σχέση με το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο. Καραμπινάτη ΔΔ έχω. Τα μπαλκόνια φαίνονται στην Ο.Α. το σκαλί όχι. Διαφωνώ με το επιχείρημά σου. Αν και ο διπλανός έχει την ίδια παρανομία με σένα δεν σημαίνει ότι και οι δύο είστε νόμιμοι. Αυτά, ευχαριστώ όλους που ασχολήθηκαν με το θέμα μου. 

[dimitris GM]

μην επιμενεις

δεν υπαρχει ΔΔ μεταξυ ΟΙ και κοινοχρηστων.

Μονον μεταξυ ΟΙ.

Τυχον αλλα θεματα με επεκταση επί ή υπερ κοινοχρηστων, αντιμετωπιζονται δαφορετικα.

καλη συνεχεια

 

 

[ANDRKOR]

Επιμένω και ακολουθώ την άποψη του ΤΕΕ Πελοποννήσου, ΕΑ/2302.

Τώρα το θες το downvote σου (με διάθεση για χιούμορ dimitris)!

https://www.teepelop.gr/wp-content/uploads/2020/09/OmadApant-100_14.9.2020.pdf

Edited March 12, 2022 at 06:22 μμ by ANDRKOR

[dimitris GM]

λεει το ΤΕΕ

Σύμφωνα με το Άρθρο 100 παρ. 8 «Η διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου από αυτήν που προβλέπεται στα
εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας,

αν έχει επιφέρει τροποποίηση των μηχανολογικών εγκαταστάσεων 

[αυτο εχει ηδη καταργηθει]

υπάγεται στις διατάξεις του παρόντος και υποβάλλεται κάτοψη αποτύπωσης της υφιστάμενης κατάστασης του ορόφο

Ως ειδικό πρόστιμο καταβάλλεται εφάπαξ το παράβολο των διακοσίων πενήντα (250) ευρώ ανά όροφο,
ύστερα από αίτηση οποιουδήποτε ενδιαφερόμενου ιδιοκτήτη διαμερίσματος.» [σωστα, ετσι ηταν παντοτε]
και Σύμφωνα με την Εγκ-2/19, «η διαμερισμάτωση ορόφου εφαρμόζεται υποχρεωτικά όταν υπάρχει
διαφοροποίηση του περιγράμματος αυτοτελών ιδιοκτησιών από τα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας. [σωστα...ετσι ηταν παντοτε]

Η διαμερισμάτωση ορόφου μπορεί να γίνει από οποιονδήποτε ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη χωρίς απαίτηση συναίνεσης. [σωστα, ετσι ηταν παντοτε]
Στην περίπτωση που η διαμερισμάτωση αφορά και κοινόχρηστους χώρους του κτιρίου, απαιτείται συναίνεση κατά το Αρθ-98»

Ως προς αυτο,

ανεξαρτητα οτι δεν ισχυει η παραπανω "ερμηνεια",  οτι η ΔΔ μπορει να αφορα και κοινοχρηστους.......το αρθρο 98  ποτέ δεν το εφαρμοζαμε στην ΔΔ, πολυ περισσοτερο μετα την τελευταια τροποποιηση του, όπου,  με σαφεις διαταξεις οριζει  τι γινεται οταν υπαρχει επεκταση/καταληψη υπερ ή κατα κοινοχρηστων

Το παρακατω δεν καταλαβα καθως και γιατι συγχεει την ΔΔ με την διαφορετικη διαρρυθμιση. Προσωπικα δεν θεωρω την εγκ. 2 απαραβιαστο θεσφατο.
"Από την εγκύκλιο απορρέει πως διαμερισμάτωση νοείται και σε κοινόχρηστους χώρους και όχι μόνο ανάμεσα
σε ιδιοκτησίες. Ως αποτέλεσμα θεωρώ πως η διαφορετική διαρρύθμιση κοινόχρηστων και διαμερίσματος
ρυθμίζεται ως διαμερισμάτωση ανά όροφο. Οπότε κάθε διαμέρισμα χρεώνεται μία διαμερισμάτωση, την
υπέρβαση δόμησης που έχει και όποιες άλλες αυθαιρεσίες. Ποια η γνώμη σας για την αντιμετώπιση αυτής της
αυθαιρεσίας δεδομένου ότι υπάρχει αρκετή σύγχυση σε σχέση με τη διαμερισμάτωση, και κάποιοι χρεώνουν τις
διαφοροποιήσεις κοινόχρηστων χώρων και διαμερισμάτων ως υπέρβαση δόμησης γεγονός που θεωρώ ότι είναι
λανθασμένο διότι 1) εμπεριέχονται στη δόμηση κάθε ορόφου 2) αφορά εκ κατασκευής διαφορετική διαρρύθμιση
κοινόχρηστων χώρων και 3) δεν γίνεται κάποια τέτοια σαφή αναφορά στο νόμο.
Συμφωνούμε απόλυτα με το σκεπτικό σας από την στιγμή που τα κοινόχρηστα έχουν προσμετρηθεί στην δόμηση. 
σχετικά τις Ε/Α 1793(Α), 1912, 1940, 2007 και 2008.-, 2303. "

υγ

καλως και την αρνητικη...

Edited March 13, 2022 at 08:41 μμ by dimitris GM

[zazeng]

Η ΔΔ είναι μια μαγική έννοια που γίνεται ακόμα πιο μαγική με κάθε δήλωση και κάθε συμβόλαιο

Αν κ γενικά συμφωνώ με Δημήτρη ομολογώ μου φαίνεται κάπως το να χρεώνουμε υπέρβαση σε τετραγωνικά που έχουν προσμετρήσει στη δόμηση (ειδικά όταν, όπως λέει κ ο ερωτών της 2302 έχουν προσμετρήσει και τα κοινόχρηστα στη δόμηση), πιο πολύ για αναλυτικό πάει.

ΥΓ Δεν σας τις μπουμπουνάω εγώ τις αρνητικές!

[dimitris GM]

δλδ, φιλε zazeng

[αν και δεν μιλησαμε αναλυτικα για τμ. που εχουν ή οχι μετρησει στην δομηση]

πού βλεπεις εσυ οτι εχουν μετρησει στην δομηση τα τμ. στο ισογειο,  "κατω απο την σκαλα", όπου που χτισθηκε ο τοιχος εξω-εξω  και ενσωματωθηκε το -πρωην - κενο στο διπλανο διαμερισμα;;

 

Edited March 12, 2022 at 07:08 μμ by dimitris GM

[ANDRKOR]

Διαμερισμάτωση με την ευρεία έννοια (και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται) θεωρείται η αλλαγή των ορίων της ιδιοκτησίας. Το αν είναι προς  κοινόχρηστο χώρο ή σε όμορη ιδιοκτησία αυτό είναι αδιάφορο για τον νομοθέτη. Μην ξεχνάμε ότι και οι κοινόχρηστοι έχουν χιλιοστά επί κάθε ορόφου και αποτελούν "κοινόχρηστη ιδιοκτησία". Θεωρώ 'ότι είναι προφανέστατο.

[zazeng]

Δημήτρη, αν κρίνω από το σχέδιο είναι παλιά η άδεια, συνήθως τότε μέτραγε όλο το περίγραμμα του ορόφου, πιθανότατα να έχουν μετρήσει και τα μπαλκονάκια ακόμα!
ΑντρΚορ, δεν έχουν χιλιοστά οι κοινοχρηστοι, γενικά πάντως πιστεύω σκόπιμα έχει αφεθεί φλου το σημείο αυτό.
Η αλήθεια είναι ότι 99/100 συμβολαιογράφοι θα τη δεχτούν χωρίς πολύ σκέψη την προσέγγιση σου.

Edited March 12, 2022 at 07:40 μμ by zazeng

[ANDRKOR]

Έχεις δίκιο zazeng, λάθος έκφραση. Οι ιδιοκτησίες έχουν χιλιοστά επί των κοινοχρήστων. Γι΄αυτό και η διατύπωση μου "κοινόχρηστη ιδιοκτησία". Πάντως θεωρώ ότι η διαμερισμάτωση ορόφου αφορά ιδιοκτησίες ανεξάρτητα αν είναι κοινόχρηστες ή μη.