Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 On 15/7/2018 at 6:08 ΜΜ, lnmar said: Για κατοικία με αυθαίρετη απόληξη κλιμακοστασίου και αποθήκη στο δώμα προ της 1.1.1983, με υπόλοιπο δόμησης και ύψους, πληρώνεται το παράβολο και πάει για αναθεώρηση αδείας, ή πάει σαν κατηγορία 2 και πληρώνεται το παράβολο και 15% του προστίμου? Αν θέλεις τακτοποιείς και αν κρίνεις ότι πληρούνται οι προυποθέσεις νομιμοποίησης, πληρώνεις παράβολο και προχωράς σε έκδοση άδειας νομιμοποίησης. Υ/Γ Αναθεώρηση άδειας προφανώς μετά από 30-40 χρόνια δε γίνεται Link to comment Share on other sites More sharing options...
lnmar Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 (edited) Άρα είναι η πρώτη περίπτωση (με διόρθωση ως προς την άδεια, νομιμοποίησης, όχι αναθεώρησης) .Ευχαριστώ πολύ! Edited Ιούλιος 17 , 2018 by Pavlos33 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 (edited) Θεωρώ ότι σε συμφέρει να κάνεις υπαγωγή (μεγάλη παλαιότητα χαμηλό πρόστιμο) παρά να προβείς σε άδεια νομιμοποίησης. Μη ξεχνάς ότι έχοντας κατηγορία 2, έχεις οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση και βάσει του Α 23 1.δ του ΝΟΚ ως αυτός τροποποιήθηκε και ισχύει σήμερα, έχεις μετά την οριστική υπαγωγή, ένα κτίριο νομίμως υφιστάμενο. Edited Ιούλιος 17 , 2018 by Pavlos33 Link to comment Share on other sites More sharing options...
lnmar Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 17 minutes ago, Pavlos33 said: Θεωρώ ότι σε συμφέρει να κάνεις υπαγωγή (μεγάλη παλαιότητα χαμηλό πρόστιμο) παρά να προβείς σε άδεια νομιμοποίησης. Μη ξεχνάς ότι έχοντας κατηγορία 2, έχεις οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση και βάσει του Α 23 1.δ του ΝΟΚ ως αυτός τροποποιήθηκε και ισχύει σήμερα, έχεις μετά την οριστική υπαγωγή, ένα κτίριο νομίμως υφιστάμενο. Σε αυτή τη περίπτωση, δεδομένου ότι δεν υπάρχει υπέρβαση δόμησης/ύψους/κάλυψης, το πρόστιμο με τους συντελεστές βγαίνει μηδενικό και πληρώνω μόνο το παράβολο , ή κάτι δεν κάνω σωστά? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 Υποθέτω ότι αναφέρεσαι σε αυτοτελή οικοδομή και έχεις κάνει πλήρη έλεγχο σε ολόκληρο το ακίνητο για αυθαιρεσίες. Οι αυθαιρεσίες που περιγράφεις παραπάνω χρεώνονται με υπέρβαση δόμησης (αποθήκη στο δώμα) και αυθαίρετη απόληξη κλιμακοστασίου και μάλιστα χωρίς μειωτικό συντελεστή. Επίσης έχεις και υπέρβαση ύψους. Άρα, αναλύεις σωστά τις αυθαιρεσίες σου, υπολογίζεις το πρόστιμο, πληρώνεται παράβολο για να γίνει υπαγωγή και συνεχίζεις κατά τα γνωστά. Προσοχή στο πως θα αποδειχθεί η παλαιότητα αυτών των κατασκευών (αεροφωτογραφία ή διορθωμένο Ε9 εφόσον κρίνεις ότι αυτές οι κατασκευές έγιναν τότε, διαφορετικά θα επιλέξεις τη δυσμενέστερη παλαιότητα κάνοντας χρήση αεροφωτογραφία ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟΥ ή google earth). Y.Γ Αν δεν νιώθεις έτοιμη να ξεκινήσεις ρύθμιση αυθαιρέτου δεν είναι καθόλου κακό (το αντίθετο μάλιστα) να συνεργαστείς με άλλο τεχνικό γραφείο Link to comment Share on other sites More sharing options...
laxanos Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 Συμφωνώ με Παύλο. Εκτός από το κομμάτι που αφορά την απόληξη όπου αντίστοιχες περιπτώσεις τις πάω με αναλυτικό. Πάντα εφόσον μιλάμε για απόληξη και μόνο. Αν τώρα έχει απόληξη και καμιά 10τμ αποθήκη ή έχει απόληξη η οποία είναι ταυτόχρονα κλιμακοστάσιο αυθαίρετου ορόφου το πάω με υπέρβαση δόμησης κλπ. Αλλά για αυτό ειναι το φόρουμ για να συζητάμε-συμφωνούμε-διαφωνούμε. Μια παρατήρηση μόνο. Αν μιλάμε για κατηγορία 2 συνήθως δε συμφέρει η έκδοση αδείας αλλά η ρύθμιση. Και γιατί παίρνει το ακίνητο οριστική εξαίρεση έτσι και αλλιώς μέσω της ρύθμισης και γιατί δε μπλέκεις με στατικά... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aenor Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 (edited) Καλησπέρα παιδιά, έχω μια περίπτωση με υπόγειο χώρο με πατάρι σε πολυόροφο κτήριο του ίδιου ιδιοκτήτη για το οποίο είχε εκδοθεί οικοδομική άδεια το 1970. Βάσει της οικοδομικής άδειας η χρήση ηταν αποθήκη και βάσει σύστασης έχει 58/1000 επί του κτηρίου. Ο χώρος λειτουργούσε εκ κατασκευής ως νυχτερινό κέντρο. Τα ερωτήματά μου είναι τα εξής: - Ως αποδεικτικό παλαιότητας έχω ένα μισθωτήριο του 1971. Μπορώ να το αξιοποιήσω ή θα χρειαστώ κάτι συμπληρωματικά (αεροφωτογραφίες κλπ δεν χρησιμευουν σε κάτι εφόσον ο χώρος είναι υπόγειος) - Στον υπολογισμό του προστίμου παρόλο που τα τετραγωνικά του χώρου και του παταριού αντιστοιχούν στα υφιστάμενα, τα δηλώνω όλα λόγω αλλαγής χρήσης. Στην άδεια φαίνεται μόνο κάποιος υπολογισμός της κάλυψης και δεν υπάρχει κάτι σχετικό με δόμηση. Το θέμα είναι οτι ο συντελεστής υπέρβασης λόγω του οτι ο χώρος έχει λίγα χιλιοστά προκύπτει >200% αν διαιρέσω όλα τα τετραγωνικά με τα τετραγωνικά που αντιστοιχούν στην ιδιοκτησία βάσει των χιλιοστών με σημερινούς όρους δόμησης (58/1000 x εμβαδό οικοπέδου). Αυτό εκτινάσσει το πρόστιμο κατά πολύ, ωστόσο νομίζω αυτός είναι ο σωστός τρόπος υπολογισμού, σωστά? Επίσης το κτήριο συνολικά έχει υπόλοιπο συντελεστή δόμησης. Αναρωτιέμαι αν θα μπορούσε με κάποια διαδικασία και εφόσον ανήκει όλο στον ίδιο ιδιοκτήτη να αξιοποιήσει τα υπολειπόμενα τετραγωνικά για να μειώσει το πρόστιμο στην περίπτωση που ισχύει το παραπάνω. Επίσης υπόγειο με πατάρι ενιαία παίρνουν μειωτικό 70% και τα 2? Edited Ιούλιος 17 , 2018 by Aenor Link to comment Share on other sites More sharing options...
lnmar Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 49 minutes ago, Pavlos33 said: Υποθέτω ότι αναφέρεσαι σε αυτοτελή οικοδομή και έχεις κάνει πλήρη έλεγχο σε ολόκληρο το ακίνητο για αυθαιρεσίες. Οι αυθαιρεσίες που περιγράφεις παραπάνω χρεώνονται με υπέρβαση δόμησης (αποθήκη στο δώμα) και αυθαίρετη απόληξη κλιμακοστασίου και μάλιστα χωρίς μειωτικό συντελεστή. Επίσης έχεις και υπέρβαση ύψους. Άρα, αναλύεις σωστά τις αυθαιρεσίες σου, υπολογίζεις το πρόστιμο, πληρώνεται παράβολο για να γίνει υπαγωγή και συνεχίζεις κατά τα γνωστά. Προσοχή στο πως θα αποδειχθεί η παλαιότητα αυτών των κατασκευών (αεροφωτογραφία ή διορθωμένο Ε9 εφόσον κρίνεις ότι αυτές οι κατασκευές έγιναν τότε, διαφορετικά θα επιλέξεις τη δυσμενέστερη παλαιότητα κάνοντας χρήση αεροφωτογραφία ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟΥ ή google earth). Y.Γ Αν δεν νιώθεις έτοιμη να ξεκινήσεις ρύθμιση αυθαιρέτου δεν είναι καθόλου κακό (το αντίθετο μάλιστα) να συνεργαστείς με άλλο τεχνικό γραφείο Ευχαριστώ πολύ και πάλι συνάδελφε για τις πληροφορίες. Όντως σε πρώτη φάση ίσως να πρέπει να συνεργαστώ με κάποιο γραφείο. Ωστόσο θα θελα να κ'ανω μια τελευτάια ερώτηση σε σχέση με αυτό που είπες, ότι οι παραβάσεις αυτές χρεώνονται με υπέρβαση δόμησης. Σύμφωνα με τους όρους δόμησης έχω υπόλοιπο, επομένως δεν έχω υπέρβαση. Άρα το θεωρώ σαν υπέρβαση σύμφωνα με τα τετραγωνικά της αδείας, και όχι των όρων δόμησης, σωστα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 17 , 2018 2 ώρες πριν, laxanos said: Συμφωνώ με Παύλο. Εκτός από το κομμάτι που αφορά την απόληξη όπου αντίστοιχες περιπτώσεις τις πάω με αναλυτικό. Πάντα εφόσον μιλάμε για απόληξη και μόνο. Αν τώρα έχει απόληξη και καμιά 10τμ αποθήκη ή έχει απόληξη η οποία είναι ταυτόχρονα κλιμακοστάσιο αυθαίρετου ορόφου το πάω με υπέρβαση δόμησης κλπ. Αλλά για αυτό ειναι το φόρουμ για να συζητάμε-συμφωνούμε-διαφωνούμε. Μια παρατήρηση μόνο. Αν μιλάμε για κατηγορία 2 συνήθως δε συμφέρει η έκδοση αδείας αλλά η ρύθμιση. Και γιατί παίρνει το ακίνητο οριστική εξαίρεση έτσι και αλλιώς μέσω της ρύθμισης και γιατί δε μπλέκεις με στατικά... Θα συμφωνούσα με τον αναλυτικό αν είχα στη διάθεσή μου την αντίστοιχη εγκύκλιο 4 του ν. 4178. Κάτι τέτοιο δεν εκδόθηκε στο ν. 4495 οπότε η παραδοχή του αναλυτικού σε κλειστό χώρο αντιβαίνει τις διατάξεις του νόμου. Βεβαίως και στο ν. 4178 η ερμηνεία της εγκ. 4 ήταν χωρίς αιτιολόγηση, αλλά λόγω του ότι ήταν επίσημη εγκύκλιος, αν μας συνέφερε τη χρησιμοποιούσαμε. Τα υπόλοιπα τα αναφέρω και ο ίδιος σε προηγούμενη δημοσίευση. 1 ώρα πριν, lnmar said: Ευχαριστώ πολύ και πάλι συνάδελφε για τις πληροφορίες. Όντως σε πρώτη φάση ίσως να πρέπει να συνεργαστώ με κάποιο γραφείο. Ωστόσο θα θελα να κ'ανω μια τελευτάια ερώτηση σε σχέση με αυτό που είπες, ότι οι παραβάσεις αυτές χρεώνονται με υπέρβαση δόμησης. Σύμφωνα με τους όρους δόμησης έχω υπόλοιπο, επομένως δεν έχω υπέρβαση. Άρα το θεωρώ σαν υπέρβαση σύμφωνα με τα τετραγωνικά της αδείας, και όχι των όρων δόμησης, σωστα? Κοιτάζεις πρακτικά ότι διαφοροποιείται απο τα εγκεκριμένα σχέδια της άδειας οριζοντίως και καθέτως και προστιμοποιείς κατάλληλα. Οι συντελεστές υπέρβασης προκύπτουν συγκρίνοντας με όρους δόμησης εποχής άδειας ή σημερινούς (ότι συμφέρει). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aenor Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 18 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 18 , 2018 On 17/7/2018 at 2:45 ΜΜ, Aenor said: Καλησπέρα παιδιά, έχω μια περίπτωση με υπόγειο χώρο με πατάρι σε πολυόροφο κτήριο του ίδιου ιδιοκτήτη για το οποίο είχε εκδοθεί οικοδομική άδεια το 1970. Βάσει της οικοδομικής άδειας η χρήση ηταν αποθήκη και βάσει σύστασης έχει 58/1000 επί του κτηρίου. Ο χώρος λειτουργούσε εκ κατασκευής ως νυχτερινό κέντρο. Τα ερωτήματά μου είναι τα εξής: - Ως αποδεικτικό παλαιότητας έχω ένα μισθωτήριο του 1971. Μπορώ να το αξιοποιήσω ή θα χρειαστώ κάτι συμπληρωματικά (αεροφωτογραφίες κλπ δεν χρησιμευουν σε κάτι εφόσον ο χώρος είναι υπόγειος) - Στον υπολογισμό του προστίμου παρόλο που τα τετραγωνικά του χώρου και του παταριού αντιστοιχούν στα υφιστάμενα, τα δηλώνω όλα λόγω αλλαγής χρήσης. Στην άδεια φαίνεται μόνο κάποιος υπολογισμός της κάλυψης και δεν υπάρχει κάτι σχετικό με δόμηση. Το θέμα είναι οτι ο συντελεστής υπέρβασης λόγω του οτι ο χώρος έχει λίγα χιλιοστά προκύπτει >200% αν διαιρέσω όλα τα τετραγωνικά με τα τετραγωνικά που αντιστοιχούν στην ιδιοκτησία βάσει των χιλιοστών με σημερινούς όρους δόμησης (58/1000 x εμβαδό οικοπέδου). Αυτό εκτινάσσει το πρόστιμο κατά πολύ, ωστόσο νομίζω αυτός είναι ο σωστός τρόπος υπολογισμού, σωστά? Επίσης το κτήριο συνολικά έχει υπόλοιπο συντελεστή δόμησης. Αναρωτιέμαι αν θα μπορούσε με κάποια διαδικασία και εφόσον ανήκει όλο στον ίδιο ιδιοκτήτη να αξιοποιήσει τα υπολειπόμενα τετραγωνικά για να μειώσει το πρόστιμο στην περίπτωση που ισχύει το παραπάνω. Επίσης υπόγειο με πατάρι ενιαία παίρνουν μειωτικό 70% και τα 2? Κάποιος για το παραπάνω? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα