Μετάβαση στο περιεχόμενο

Recommended Posts

Δημοσιεύτηκε

Εξαρτάται, δεν είναι πάντα έτσι.... Π.χ. όταν δεν υπάρχει ΣΟΙ αποφεύγεται η Κατηγορία 5, όταν είναι ανεξάρτητος χώρος με χιλιοστά ΔΕΝ αποφεύγεται κ.λπ.

Στο κάτω κάτω της γραφής όμως, δεν είναι και τίποτα "σημαντικό" η Κατηγορία 5.... Υπομονή θέλει.... Αρκετή υπομονή.... Υπομονή για πάνω από 30 χρόνια!!! Και τι θα γίνει νομίζεις μετά από 30 χρόνια; Τίποτα... Θα τους ξαναδώσει 5 διφραγκάκια και θα καθαρίσει.... Μην ακούς τις παπαριές για Τράπεζα Γης κ.λπ. Και να την κάνουν, δεν υπάρχουν ηλίθιοι να πάνε να τους τα ακουμπήσουν...

Στο ελλαδιστάν φίλε μου όλα γίνονται.... Κι αυτός που δεν βιάζεται, σπάνια σκοντάφτει...

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Δημοσιεύτηκε
On 4/5/2020 at 4:54 ΜΜ, kan62 said:

Άρα το ΤΕΛΙΚΑ ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟ ποσοστό υπέρβασης είναι το Χ = Xβ + ( Χγ - Χ80%ή60% ), αυτό τελικά συγκρίνεται με το 20% ή το 40% των περιπτώσεων αα) και ββ) της υπό εξέταση Κατ.4. και μπορεί ή όχι να οδηγήσει σε κατάταξη στην Κατ.5.

Προς @kan62 ή όποιος συνάδελφος γνωρίζει. Θα ήθελα να ανακαλέσω τη φόρμουλα που είχες αναλυτικά παρουσιάσει για τον προσδιορισμό της κατηγορίας με ένα παράδειγμα που στοχεύει στην κατανόηση του συνυπολογισμού των ΗΧ.

Έστω λοιπόν εκτός σχεδίου ακίνητο με επιτρεπόμενη δόμηση 200τμ. Και έστω ότι η νόμιμη επιφάνεια έχει εμβαδόν 170τμ, ότι κατασκευάστηκαν 20τμ αυθαίρετοι κλειστοί χώροι και 80τμ αυθαίρετοι ανοιχτοί ΗΧ. Για την επιλογή κατηγορίας ισχύει η πράξη:

Επιφάνεια που υπολογίζεται στον έλεγχο επιλογής κατηγορίας, έστω Χ = Χβ + Χγ , όπου

Χβ = 170 + 20 - 200 = -10, δηλ. 0τμ συμμετέχουν και

Χγ = 80 - 60%•200 = 80 - 120 = 0 (προφανώς Χγ = 0, αφού προκύπτει αρνητικό μέγεθος), άρα

Χ = 0 + 0 = 0 <20% (ή 40%) • 200 -> κατηγορία 4

---------

Και σε μία άλλη περίτπωση με τα ίδια αλλά με 210τμ αυθαίρετους ΗΧ, τότε

Χ = Χβ + Χγ , όπου 

Χβ = 0 (πάλι) και

Χγ = 210 - 120 = 90, άρα

Χ = 0 + 90 = 90 > 20% (ή 40%) • 210 (= 40 ή 80 αντίστοιχα) -> κατηγορία 5

Δημοσιεύτηκε

Η σχέση που είχα γράψει ήταν : Χ = Xβ + ( Χγ - Χ80%ή60% )

Δηλαδή :

στην πρώτη περίπτωση είναι Χ = (170+20) + (80-120) = 150 < 200 -> κατηγορία 4 και

στη δεύτερη περίπτωση είναι Χ = (170+20) + (210-120) = 280 = 1,4*200 -> κατηγορία 4 (40% γιατί οι αυθαίρετες κατασκευές είναι 210 < 250 τμ ή 1000 τμ ανάλογα με τη χρήση).

Δημοσιεύτηκε

Η αλήθεια είναι πως νόμιζα ότι είχες κάπως λανθασμένα τον τύπο, αλλά ότι ήταν αυτονόητο τι εννοείς...☺️

Σωστή και η παρατήρησή σου για το ποσοστό που ελέγχουμε, στο παράδειγμα που έθεσα (δεν έπρεπε να γράψω το 20%, το έκανα εκ παραδρομής).

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί η επιφάνεια των ΗΧ επηρεάζουν τελικά (με τον τρόπο που περιγράφεις) την επιφάνεια από τις λοιπές ΥΔ των κλειστών χώρων. Δεν είναι σαν να λες ότι χωρίς αυθάιρετους ΗΧ ο έλεγχος στην πρώτη περίπτωση δίνει 190 < 200, ενώ με ΗΧ δίνει 150 < 200, ευμενέστερο αποτέλεσμα, έστω και αν η ουσία είναι η ίδια; Κάτι δεν "πιάνω" μάλλον...

Δημοσιεύτηκε (edited)

Δεν κατάλαβα τι εννοείς με το "δίνει 150<200, ευμενέστερο αποτέλεσμα" ...

Για να ξεμπερδευτείς, σε κάθε περίπτωση : επιφάνεια 60%*ΠΜ των αυθαίρετων ΗΧ είναι δώρο που δεν πειράζει το ποσοστό δόμησης ή κάλυψης για την εξαγωγή κατηγορίας.

Όπου ΠΜ το Πολεοδομικό Μέγεθος δόμησης ή κάλυψης.

Edited by kan62
  • Thanks 1
Δημοσιεύτηκε (edited)

Οκ αυτό καταλαβαίνω και αν είναι το λήγουμε εδώ. Πάντως έγραψες παραπάνω:

57 λεπτά πριν, kan62 said:

στην πρώτη περίπτωση είναι Χ = (170+20) (ωραία μέχρι εδώ είναι τα νόμιμα συν τα 20τμ αυθαίρετων κλειστών χώρων) + (80-120) = 150 < 200 -> κατηγορία 4

Αν δεν υπήρχαν αυθαίρετοι ΗΧ στο ίδιο ακίνητο, η σχέση του ελέγχου θα γινόταν: (170+20) = 190 <200 -> κατηγορία 4.

Έτσι δεν είναι; Τελος πάντων, μάλλον εγώ μπερδεύομαι, επομένως σε ευχαριστώ πολύ για τη διευκρίνιση. Μάλλον υπονοείς ότι ουσιαστικά χωρίς ΗΧ συγκρίνουμε με τα 200 ως επιτρεπόμενο μέγεθος πολ/σμένο με 1,4 (=280), ενώ αν έχουν κατασκευαστεί ΗΧ, τότε συγκρίνουμε με το 320 (1,6•200) για την επιλογή κατηγορίας;..

Edited by tettris
Δημοσιεύτηκε (edited)

Εννοώ αυτό που λέει ο νόμος : ότι είναι παραπάνω από το δώρο του 60%*ΠΜ των ΗΧ μπαίνει σαν υπέρβαση δόμησης στο μέτρημα για την κατηγορία.

Αν το άθροισμα των υπερβάσεων είναι πάνω από 40%*ΠΜ πάει κατ.5, αλλιώς είναι κατ.4. Αν πάλι οι υπερβάσεις αυτές περνάνε τα 250 τμ. και είναι χρήση κατοικίας τότε συγκρίνονται με το 20%*ΠΜ.

Όπου ΠΜ το Πολεοδομικό Μέγεθος δόμησης ή κάλυψης.

Edited by kan62
  • Thanks 1
Δημοσιεύτηκε

Α, ωραία. Κατανοητό πλήρως τώρα. Δηλ. αν έχουμε 100 τετραγωνικά ΗΧ, τότε 40τμ θα μπουν μαζί με τα λοιπά για τον έλεγχο υπέρβασης του εκάστοτε ποσοστού x το επιτρεπόμενο μέγεθος. Εάν έχουμε 1τμ ΗΧ, τότε 0,40τμ θα προστεθούν στα λοιπά και το άθροισμα θα ελεχθεί αν είναι μεγαλύτερο του ποσού (20% ή 40%)•επιτρεπόμενη δόμηση. Αυτό με την αφαίρεση με μπέρδεψε κάπως, αλλά τώρα το χώνεψα! Καλό βράδυ.

Δημοσιεύτηκε
4 ώρες πριν, kan62 said:

Εννοώ αυτό που λέει ο νόμος : ότι είναι παραπάνω από το δώρο του 60%*ΠΜ των ΗΧ μπαίνει σαν υπέρβαση δόμησης στο μέτρημα για την κατηγορία.

Αν το άθροισμα των υπερβάσεων είναι πάνω από 40%*ΠΜ πάει κατ.5, αλλιώς είναι κατ.4. Αν πάλι οι υπερβάσεις αυτές περνάνε τα 250 τμ. και είναι χρήση κατοικίας τότε συγκρίνονται με το 20%*ΠΜ.

Διόρθωσα και παραπάνω ... οπότε ξαναδιατύπωσε το παράδειγμά σου.

Δημοσιεύτηκε

Καλημέρα! Ναι, σωστά, έτσι συμβαδίζει καλύτερα με το λεκτικό του νόμου (έστω και αν έτσι είναι υπερβολική η επιφάνεια των ΗΧ που 'χαρίζεται'). Λοιπόν καταλαβαίνω είναι 2 οι έλεγχοι με αναφορά στα ΠΜ: Ένας ο συνολικός για τον έλεγχο της κατηγορίας (σύγκριση με το 20% ή 40% των ΠΜ) και δεύτερος αυτός των ΗΧ για να δούμε αν η επιφάνεια τους θα επηρεάσει τον 1ο έλεγχο ή όχι (σύγκριση με το 60% ή 80% των ΠΜ). Θα αλλάξω λίγο στη συνέχεια τα δεδομένα από το αρχικό παράδειγμα.

Επομένως σε ακίνητο κατοικία με 200τμ επιτρεπόμενη δόμηση, με νόμιμους κλειστούς χώρους 170τμ (άρα 30τμ υπολοιπόμενη δόμηση), με αυθαίρετους κλειστούς χώρους 100τμ και όπου έχουν κατασκευαστεί, έστω Υ αυθαίρετοι ΗΧ, τότε:

  • αν Υ≤60%•200(=120τμ), έστω 110τμ, το εμβαδόν αυτό δεν προστίθεται στα υπόλοιπα μεγέθη, δηλ η σχέση του ελέγχου θα είναι: Χ=100-30+0, καθώς:
  1. αφαιρούμε τα υπόλοιπόμενα 30τμ, γιατί η επιφάνεια αυθαιρέτων που εξετάζεται για την επιλογή κατηγορίας ξεκινά μετά την υπέρβαση των επιτρεπόμενων μεγεθών,
  2. εφόσον Υ < 60%•ΠΜ δεν μπαίνει σαν ΥΔ στον έλεγχο της κατηγορίας. (Στην 1η απάντηση σου, επειδή ήταν επίσης Υ<60%•ΠΜ, αφαιρούσες το υπόλοιπο 60%•ΠΜ-Υ από τη δόμηση, επομένως επηρέαζες το συνολικό άθροισμα και δεν παρέμενες στον 2ο έλεγχο που γράφω παραπάνω για το αν θα μετρήσουν οι ΗΧ ή όχι. Τι ισχύει;),

         άρα Χ = 70 < 40%•200 = 80 -> κατ.4

  • αν Υ>60%•200(=120τμ), έστω 130τμ, το εμβαδόν αυτό που υπερβαίνει του όριο του 60% προστίθεται στα υπόλοιπα μεγέθη, δηλ η σχέση του ελέγχου θα είναι: Χ=100-30+10, καθώς:
  1. όπως πριν,
  2. 130-120=10τμ είναι η επιφάνεια των ΗΧ που υπερβαίνει το όριο του 60%•ΠΜ και συμμετέχει στον τελικό έλεγχο.

         άρα Χ = 80 = 40%•200 -> κατ.4 (Προφανώς αν οι ΗΧ ήταν 131τμ, τότε για 1τμ θα περνούσε στην κατ.5)

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.