teo2 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 22 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 22 (edited) Χαιρετώ τους Αγαπητούς Κους Συναδέλφους. Έχω την εξής περίπτωση. Εχει γίνει αλλαγή χρήσης Αποθήκης (εντός περιγράμματος) σε κύριο χώρο. Όμως η Αποθήκη εχει υπολογιστεί στον Σ.Δ. στο Δ.μα Κάλυψης. Πάω με αναλυτικό προϋπολογισμό? Ευχαριστω πολύ. Edited Ιούνιος 22 by teo2
ChrisB Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 22 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 22 Συνάδελφοι καλησπέρα, θα ήθελα την γνώμη σας στο παρακάτω : Σε οικόπεδο εντός εγκεκριμένου ρυμοτομικού εμβαδού 185 τ.μ. συνυπάρχουν αυθαίρετες κατασκευές εμβαδού 40 τ.μ. (κατοικία) προ του 1975 (κατηγορία 1) με αυθαίρετες κατασκευές (κατοικία) μεταξύ 1983-1993 εμβαδού 40 τ.μ. Ο συντελεστής δόμησης είναι 0.80 (παλιά και σήμερα). Στο οικόπεδο έχει εκδοθεί οικοδομική άδεια. 1) Θεωρείτε πως οι αυθαίρετες κατασκευές που υλοποιήθηκαν μεταξύ 1983-93 είναι κατηγορίας 4 ή 5? Δλδ μπορώ να αγνοήσω για την κατηγοριοποίηση των αυθαιρεσιών τις παραβάσεις που υπάγονται στην κατηγορία 1? Ο λόγος όπως καταλαβαίνετε είναι πως αν συμπεριληφθουν οι παραβάσεις κατηγορίας 1, τότε οι υπόλοιπες είναι κατηγορίας 5 ενώ αν όχι κατηγορία 4. 2) Επιπρόσθετα ο νόμος αναφέρει : "αυθαίρετες κατασκευές σε ακίνητα που διαθέτουν οικοδομική άδεια, ανεξαρτήτως του ποσοστού υπέρβασης της κάλυψης ή της δόμησης, όταν αυτές δεν ξεπερνούν τα πενήντα (50) τ.μ. σε συνολική δόμηση". Και εδώ το ερώτημα είναι το ίδιο: Στα 50 τ.μ. θα συμπεριλάβω και τις κατασκευές που υπάγονται στην κατηγορία 1? 3) για τον προσδιορισμό του συντελεστή υπέρβασης δόμησης για τον υπολογισμό του προστίμου θα συμπεριλάβω όλες τις αυθαίρετες κατασκευές ανεξαρτήτως κατηγορίας σωστά? Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων
theofani Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 (edited) Συνάδελφοι καλησπέρα. Σε οριοθετημένο οικισμό <2000 κατοίκων, έχει εκδοθει Ο.Α. το 1979 και κατασκευάζεται κτίριο επί πυλωτής, Α' και Β' όροφο και με υπόλοιπο συντελεστή. (Υπάρχει διάταγμα που επέτρεπε την πυλωτή, η δόμηση υπολογίζεται μέσω συντελεστή). Γίνεται αργότερα, Π.Σ.Ο.Ι. με περιγραφή των χώρων ακριβώς όπως είναι σήμερα και με μικροδιαφορές σε σχέση με την άδεια του 79. Το 2001, για να εκμεταλλευτεί, πιθανολογώ, τον υπόλοιπο συντελεστή, που προφανώς δεν μπορούσε να τον «ρίξει» στην πυλωτή, γιατί τότε θα είχαμε τρεις ορόφους και οχι δύο (max) όπως προβλέπεται, εκδίδεται με κάποιον τρόπο, Ο.Α. που «κατακρεουργεί» το κτίριο, δείχνοντάς το ως Ισόγειο, Α' όροφο με υπόγειο και βάζει το υπόλοιπο συντελεστή στο υπόγειο! Σήμερα, καλούμαι να τακτοποιήσω: 1) ένα κτίριο, το οποίο έχει αυθαίρετη δόμηση στην πυλωτή και μικροδιαφορές στους δύο ορόφους του σε σχέση με την πρώτη άδεια ή 2) ένα «άλλο» κτίριο...όλο αυθαίρετο σε σχέση με την δεύτερη και τελευταία άδεια. Σκέφτομαι, λοιπόν, να τακτοποιήσω με τον 4495/2017 το κτίριο με τις Ο.Ι. σε σχέση με την πρώτη άδεια και την Π.Σ.Ο.Ι. και να κάνω μνεία στην τεχνική μου έκθεση, την ύπαρξη της δεύτερης Ο.Α., η οποία όμως δεν εφαρμόστηκε ποτέ. Γνωρίζετε τι συνέπειες θα υπάρχουν; Υπάρχει κάποια άλλη άποψη αντιμετώπισης του παραπάνω θέματος; Edited Ιούνιος 25 by theofani
toposa Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 25 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 25 Σύμφωνα και με την εγκύκλιο 2, το ποσοστό υπέρβασης υπολογίζεται ως εξής: Π.Χ. οικόπεδο = 1000 τ.μ. και Σ.Δ. 0,5, άρα μέγιστη επιτρεπόμενη δόμηση 500 τ.μ. Το σύνολο των αυθαίρεων κατασκευών πρέπει να είναι έως το 40% της επιτρεπόμενης δόμησης, άρα μέχρι 200 τ.μ. Άρα αν έχουμε 400 τ.μ. νόμιμη δόμηση και αυθαίρετη 200 τ.μ. (σύνολο 600 τ.μ.), έχουμε ακριβώς 40% υπέρβαση. Σωστά; Συνάδελφος μου λέει πως υπολογίζεται διαφορετικά το ποσοστό. Στη μέγιστη επιτρεπόμενη δόμηση των 500 τ.μ. προσθέτουμε το 40%, δηλαδή τα 200 τ.μ. (δηλαδή 500+200=700 τ.μ.) και θα πρέπει το σύνολο νόμιμων και αυθαιρέτων να μην ξεπερνάει τα 700 τ.μ., και όχι τα αυθαίρετα από μόνα τους να μην ξεπερνάνε τα 200 τ.μ. Μου το δικαιολόγησε με το εξής σκεπτικό: Π.χ. έχουμε και πάλι μέγιστη επιτρεπόμενη δόμηση 500 τ.μ. Έχουν υλοποιηθεί νόμιμα τα 100 τ.μ. Αν το πάμε με το σκεπτικό πως το σύνολο των αυθαιρέτων θα πρέπει να είναι ως 200 τ.μ., θα σήμαινε πως αν είχαμε π.χ. 250 τ.μ. αυθαίρετα (δηλαδη 100 τ.μ. νόμιμα + 250 τ.μ. αυθαίρετα = 350 τ.μ.), θα ξεπερνούσαμε το 40% και δεν θα μπορούσε να γίνει τακτοποιήση (κατηγορίας 4 τουλάχιστον), παρόλο που θα έχουμε υπόλοιπο δόμησης. Ποια είναι η άποψή σας;
akis73 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 25 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 25 (edited) Καλησπέρα, συγγνώμη αλλά ο συλλογισμός του συν/φου είναι λάθος. Για το ποσοστό ΥΔ διαιρούμε τα αυθαίρετα με τα επιτρεπόμενα. Άρα στο δικό σου παράδειγμα έχουμε 200/500 = 40% ΥΔ αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί αναφέρεις τα υποτιθέμενα νόμιμα των 400τμ αφού δεν υπεισέρχονται στον υπολογισμό. Στο παράδειγμα που σου πρότεινε ο συν/φος, για νόμιμα 100τμ και προφανώς αυθαίρετα 500-100=400τμ έχουμε για το % ΥΔ 400/500= 80%. Edited Ιούλιος 25 by akis73 1 1
toposa Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 25 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 25 Ωραία συμφωνώ, αλλά έτσι δεν υπάρχουν περιπτώσεις όπου θα έχουμε υπερβάσεις πάνω από 40% (άρα κατηγορία 5), ενώ υπάρχει ακόμα υπόλοιπο δόμησης; Σε αυτήν την περίπτωση σκάλωσα λίγο. Έχουμε π.χ. 50 τ.μ. νόμιμα, 400 τ.μ. αυθαίρετα και μένει υπόλοιπο δόμησης ακόμα 50 τ.μ.... Και αν γίνεται νομιμοποίηση, έχει καλώς... Αλλά αν έχει υπέρβαση π.χ. πλαγίων αποστάσεων και δεν νομιμοποιείται, σημαίνει ότι δεν ρυθμίζεται, παρόλο που έχει υπόλοιπο δόμησης;
KAT22 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 26 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 26 (edited) Α)Γειά σας, επειδή βρίσκω διάφορες ερμηνείες στο φόρουμ σχετικά με τον υπολογισμό για επιλογή κατηγορίας 4-5 και ποσοστού υπέρβασης θα ήθελα παρακαλώ να μου δώσει κάποιος μια σαφή απάντηση για τον τρόπο υπολογισμού. Έχω τα εξής: AΔΕΙΑ = 100μ2 < 140 μ2 = 700 * 0,2 ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ = 150μ2 (100μ2 νομιμα + 50μ2 αυθαιρετα) ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΗ ΔΟΜΗΣΗ ΟΙΚΟΠΕΔΟΥ = 700μ2 ΧΙΛΙΟΣΤΑ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑΣ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ = 200/1000=0,2 ΓΙΑ: Επιλογη κατηγοριας = (ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ -ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΑ*0,3) / (ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΑ*0,3) = (150-700*0,2)/700*0,2=.. Η' Επιλογη κατηγοριας = ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ / (ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΑ*0,3) = 50/700*0,2=.. Η' υπολογίζεται κάπως αλλιώς ; πχ επειδή έχω υπόλοιπο δόμησης αλλάζει κάτι; με τα χιλιοστά της οριζοντιας συγκρίνω η με τα επιτρεπόμενα όλου του οικοπεδου; ΓΙΑ: Επιλογη συντελεστη υπερβασης = ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ/(ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΑ *0,2)= 50 / (700*0,2) =... Η' κάπως αλλιώς; Β) Επίσης έχω μια περίπτωση πολυκατοικίας με 6 οριζόντιες ιδιοκτησίες (2 σε ισόγειο, 2 σε α οροφο και 2 σε β όροφο) οι οποίες στο σύνολο τους έχουν 100 χιλιοστά δηλαδή δεν υπάρχουν χιλιοστά μελλοντικής δόμησης. Πραγματοποιήθηκε αυθαίρετη κατασκευή 2 σοφιτών πάνω απο τις 2 οριζόντιες ιδιοκτησίες με ανεξάρτητη είσοδο. Η ερώτηση μου είναι με ποιό ποσοστό οριζόντιας θα πολλαπλασιάσω τα επιτρεπόμενα για τις σοφίτες έτσι ώστε να επιλέξω κατηγορία και να υπολογίσω ποσοστό υπέρβασης; αυτό του διαμερίσματος που ακουμπάει η κάθε σοφίτα η υπάρχει άλλος τρόπος; ή δεν λαμβάνω υπόψη τα ποσοστά και συγκρίνω με τα επιτρεπόμενα όλης της οικοδομής; Η χρήση κεφαλαίων σε κείμενο δημοσίευσης και τίτλου δεν επιτρέπεται. Επίλεξε «επεξεργασία» (3 τελείες άνω δεξιά) και διόρθωσε το κείμενο της δημοσίευσής σου. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ. akis73 Edited Ιούλιος 26 by KAT22
akis73 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 26 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 26 (edited) 18 ώρες πριν, toposa said: Σε αυτήν την περίπτωση σκάλωσα λίγο. Έχουμε π.χ. 50 τ.μ. νόμιμα, 400 τ.μ. αυθαίρετα και μένει υπόλοιπο δόμησης ακόμα 50 τ.μ.... Γειά και πάλι, το ότι έχεις κάποιο υπόλοιπο δόμησης δεν επιδρά ευεργετικά στον υπολογισμό του προστίμου, αφού πάντα για να βρεις το ποσοστό ΥΔ συγκρίνεις τα αυθαίρετα με τα επιτρεπόμενα. Στην περίπτωσή σου αν έχεις 400τμ αυθαίρετα και 500 επ. δόμηση το ποσοστό ΥΔ είναι 400/500 και προφανώς είσαι κατ.5 για μετά το '83. Θα μπορούσες με άδεια νομ/σης όπως λες, αλλά υπό προϋποθέσεις... 2 ώρες πριν, KAT22 said: Γειά σας, επειδή βρίσκω διάφορες ερμηνείες στο φόρουμ σχετικά με τον υπολογισμό για επιλογή κατηγορίας 4-5 και ποσοστού υπέρβασης θα ήθελα παρακαλώ να μου δώσει κάποιος μια σαφή απάντηση για τον τρόπο υπολογισμού. Γειά σου και σένα, νομίζω ότι το άρθρο 96, και με βάση την Εγκύκλιο εξηγεί αρκετά καλά την περίπτωσή σου. Έχεις επιτρ. δόμηση 700 Χ 0,20 = 140τμ. Για το ποσοστό ΥΔ διαιρείς τα αυθαίρετα 50τμ που έχεις με την επιτρ. δόμηση άρα 50/140 = 35,71%. Επειδή είσαι >20% δεν εμπίπτεις στην παρ. δα της κατ.4 του άρθρου 96, άρα θα πας με τον επόμενο έλεγχο για το 40% της παρ. δβ. Αν έχεις <250τμ στα συνολικά αυθαίρετα όλου του κτιρίου όμως, τότε είσαι κατ.4. Υπάρχει και η παρ. δγ που μπήκε πιο μετά που σου επιτρέπει έως 50τμ συνολική δόμηση χωρίς να έχει διευκρινιστεί όμως μέχρι σήμερα αν τα 50τμ αφορούν αυτοτελή ιδιοκτησία η συνολικά στο κτίριο. Επίσης έχε υπόψη σου ότι επιφάνειες εντός του περιγράμματος σε εντός σχεδίου ακίνητα υπολογίζονται συνήθως ως κατ.5. Για την 2η περίπτωση που ρωτάς, μάλλον κάτι λάθος έχει γράψει γιατί αν έχει 100 χιλ, υπολείπονται άλλα 900 μέχρι τα 1000. Αν έχεις σύσταση τότε η κάθε ιδιοκτησία έχει τα δικά της χιλιοστά, οπότε θα επιμερίσεις την επιτρ. δόμηση βάσει αυτών. Edited Ιούλιος 26 by akis73 1
KAT22 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 26 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 26 (edited) Ευχαριστώ για την απάντηση για την 1η περίπτωση: Άρα και για επιλογή κατηγορίας υπολογίζω με τον ίδιο τρόπο; δηλαδή αυθαίρετα/ επιτρεπόμενα ; βάσει έτσι όπως τα γράφετε δηλαδή στον αριθμητή δεν θα αφαιρέσω απο τα πραγματικά τα επιτρεπόμενα δηλαδή (150-140)/140 = 7,14% για την 2η περίπτωση 1000 ήθελα να γράψω. δηλαδή έχουμε 165/100 + 200/1000 +175/1000 + 200/1000 +130/1000 +130/1000= 1000/1000. Οπότε με τι χιλιοστά οριζόντιας θα πολλαπλασιάσω εγώ τα επιτρεπόμενα του οικοπέδου για να υπολογίσω την αυθαιρεσία των σοφίτων; Edited Ιούλιος 26 by Pavlos33 διαγραφή παράθεσης του αμέσως προηγούμενου μηνύματος (βλ. κανόνες συμμετοχής)-Pavlos 33
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα