ν. 4495/17 - αρθρο 99 [ΑΡΘΡΟ 099 - Ν. 4495/17] Δικαιολογητικά υπαγωγής στο Ν. 4495/17

[pitsirik0s]

Υπάρχει κάποια άποψη για το #215;

[dimitris GM]

υπαρχει ενα "προβλημα" με την χρησικτησια

η οποια ειναι μεν εμπραγματο δικαιωμα, αρα νομιμως την προβαλλει και επικαλειται καποιος...

 

Μαλιστα, προβλεπονταν στο σχεδιο που ειχε δοθει στη διαβουλευση το δικαιωμα και στον "ανευ τιτλου"

μετα απο  τροποποιηση του παληου αρθρου 11 παρ ε.

Πλην στον 4495 δεν υπαρχει η εννοια του "νομεως"

 

Την  περιπτωση να τακτοποιησει ο μισθωτης [με δικαιωμα απο το μισθωτηριο] δεν την θεωρω αποτελεσματικη

α] διοτι επρεπε να εχει δικαιωμα εκδοσης αδειας, την οποια να εχει παραβιασει...αλλα δεν εχεις τετοιο θεμα

[και ειχε ενα σωρο λογιστικα προβληματα ...]

β] αν τακτοποιησει  με δικα του εξοδα  αυξανει την αξια του δικού σου ακινητου...και εχεις θεματα με την ΔΟΥ.

 

γ] δεν εχεις και τιτλο κυριοτητας, ωστε, ακομα και εάν ο ιδιος εκανε τις τακτοποιηση να σου ελλειπε ο "ιδιοκτητης".

 

 Εάν  θα  εκανες καποια τακτοποιηση, αυτη θα γινονταν μονον απο τον ισχυριζομενο χρησικτησια,

αλλα καλο θα ηταν να αποκτησει πρωτα καποιον τιτλο...

 

[εκτος αν περιμενουμε την τροποποιηση του 4495  και γραψουν αυτο που ειχε προταθει στην αρχη...

η οποια θα γινει...οσονούπω...δλδ. απο μηνα σε μηνα...]

Edited March 1, 2018 at 08:47 μμ by dimitris GM

[pitsirik0s]

Κατ αρχήν Δημήτρη σε ευχαριστώ για το χρόνο σου

 

υπαρχει ενα "προβλημα" με την χρησικτησια

η οποια ειναι μεν εμπραγματο δικαιωμα, αρα νομιμως την προβαλλει και επικαλειται καποιος...

 

Μαλιστα, προβλεπονταν στο σχεδιο που ειχε δοθει στη διαβουλευση το δικαιωμα και στον "ανευ τιτλου"

μετα απο  τροποποιηση του παληου αρθρου 11 παρ ε.

Πλην στον 4495 δεν υπαρχει η εννοια του "νομεως"

 

Την  περιπτωση να τακτοποιησει ο μισθωτης [με δικαιωμα απο το μισθωτηριο] δεν την θεωρω αποτελεσματικη

α] διοτι επρεπε να εχει δικαιωμα εκδοσης αδειας, την οποια να εχει παραβιασει...αλλα δεν εχεις τετοιο θεμα

[και ειχε ενα σωρο λογιστικα προβληματα ...] (Μπορει η λογικη του να κανει αιτση ο μισθωτης να ειναι οτι αυτος εκανε την αυθαιρεσια, αλλα δεν ειναι ξεκαθαρο)

β] αν τακτοποιησει  με δικα του εξοδα  αυξανει την αξια του δικού σου ακινητου...και εχεις θεματα με την ΔΟΥ. ( Αν γίνει θα γίνει με τη σύμφωνη γνώμη του ιδιοκτήτη, Την αίτηση θα κάνει ο μισθωτής αλλά την ΥΔ θα την υπογράψει ο ιδιοκτήτης)

 

γ] δεν έχεις και τίτλο κυριότητας, ώστε, ακόμα και εάν ο ίδιος έκανε τις τακτοποίηση να σου έλλειπε ο "ιδιοκτήτης". (Τον τίτλο κυριότητας δεν το ζητάει στα δικαιολογητικά (γιατι... να  πω εδω οτι πρόεδρος και γραματεας ΣΥΠΟΘΑ είπαν σε συνάδελφο οτι δεν χρειάζεται συμβόλαιο, το Ε9 αρκεί. Εδω που τα λέμε και για να γίνει συμβόλαιο μόνο αυτό ζητά ο συμβολαιογράφος, (και το φόρο χρησικτησίας).

 

 Εάν  θα  έκανες κάποια τακτοποίηση, αυτη θα γίνονταν μόνον απο τον ισχυριζόμενο χρησικτησία,

αλλα καλο θα ηταν να αποκτησει πρωτα καποιον τιτλο...

 

[εκτος αν περιμενουμε την τροποποιηση του 4495  και γραψουν αυτο που ειχε προταθει στην αρχη...

η οποια θα γινει...οσονούπω...δλδ. απο μηνα σε μηνα...]

 

Δέχομαι οτι κάλο θα ήταν να υπάρχει τίτλος αλλά αν ιδιοκτήτης και μισθωτής  επιθυμούν να  εντάξουν το ακίνητο στο 4495/17 με αυτό το τρόπο δεν είναι νόμιμο;

[dimitris GM]

αφου το ΣΥΠΟΘΑ λεει οτι δεν χρειαζεται συμβολαιο ιδιοκτησιας

ας το κανει  ο "ιδιοκτητης"  -εστω και ανευ τιτλου...

 

ο μισθωτης...οχι

[προφανως το ιδιο ειναι αν το κανει ο μισθωτης με πληρεξουσιο για λογαριασμο και στο ονομα του ιδιοκτητη..

διοτι ενεργει σαν "τριτος",

ασχετα με το οτι ειναι μισθωτης.]

 

υγ

εγω εξακολουθω  να διαφωνω   με την αποψη του κ. Προεδρου και του κ.Γραμματεως του ΣΥΠΟΘΑ...

Edited March 2, 2018 at 08:26 πμ by dimitris GM

[giorgosv]

αυτο που σου   ζηταει ειναι

να προχωρησεις εσυ "σαν να σου ειχαν υπογραψει"

και μετα να υπογραψουν...αναλαμβανοντας  εσυ ολη την ευθυνη...

 

θα μπορουσες να της πεις

...να κανουμε τωρα ενα συμβολαιο...να το καταχωρησεις...να υπογραψουν οι μισοι...

και δυο που απουσιαζουν θα ερθουν ο ενας "αυριο" και ο αλλος σε 5 μερες να υπογραψουν..

Μεταξυ τους ειναι.....οικογενεια  

Δημήτρη ευχαριστώ,

δυστυχώς η περίπτωση είναι πολύπλοκη και δεν προβλέπεται από το νόμο.

Όπως και να χει ευχαριστώ για την απάντηση..!

[vivien]

Καλημέρα σε όλους! Στη μια (και μοναδική τακτοποίηση!) που εχω κανει με τον 4495, ο ιδιοκτήτης προχωρά σε πώληση. Ο συμβολαιογράφος μου ζητά όλα τα σχέδια κ τεχνική έκθεση που θα υποβάλλω στο σύστημα, και όχι μόνο την κατατοψη όπως γινόταν με τους παλιότερους νόμους. Ξέρει κανείς αν ετσι πρέπει να γίνει; Ειναι ενα διαμερισμα πολυκατοικίας, οι αυθαιρεσίες ειναι κλεισιμο Η/Χ και παραβάσεις αναλυτικού. Το ύψος δεν εχει αλλαξει. Οσο αφορά την τομή που πρέπει να υποβάλουμε, χρησιμοποιώ μια απο τις τομές της άδειας και εκει πάνω δείχνω τις αυθαιρεσίες; Κάνω νεα τομή όλου του κτιρίου ή μόνο του διαμερίσματος που τακτοποιώ;

[georgegaleos]

Στον 4178 είχε βγει η σχετική απόφαση 2254 (ΦΕΚ 2184/Β/2013) (άρθρο 2.4) που ρύθμιζε το θέμα με μία υπεύθυνη δήλωση.

Δεν βλέπω τον λόγο (αν θέλουμε να ακολουθήσουμε το πνεύμα της τοτε αποφασης που είχε λύσει το πρόβλημα) γιατί να μην ισχύει και στον 4495.

Κατά τ' άλλα αν πάμε με "το γράμμα" της αποφασης υπάρχει (μάλλον πάλι το ίδιο) θέμα προς διευκρίνηση για τον 4178.

Edited March 6, 2018 at 08:13 πμ by georgegaleos

[vivien]

Σε σχέση με το δευτερο σκέλος της ερώτησης μου για τις τομές, εσείς πως το κάνετε;

[georgegaleos]

Στην υπαρχουσα (-ες) εγκεκριμενη (-ες), μονο για οτι αφορα στην συγκεκριμενη ιδιοκτησία.

Εξάλλου δεν μπορείς να γνωρίζεις τι συμβαίνει στις υπολοιπες ιδιοκτησιες.

 

Send from Tapatalk

Edited March 6, 2018 at 08:28 πμ by georgegaleos

[Pavlos33]

vivien

H συμβολαιογράφος γιατί σου ζήτησε την τομή; Σε τι θα την χρειαστεί;

Από σένα στη χειρότερη περίπτωση να χρειαστεί κάτοψη διαμερίσματος στην οποία να συμπεριλαμβάνονται οι αυθαίρετες επιφάνειες και ενδεχομένως τοπογραφικό διάγραμμα λόγω της απαίτησης για δήλωση Ν. 651/77.

Στην κάτοψη δηλώνεις ότι το σχέδιο συνοδεύει την με α/α... δήλωση υπαγωγής και είναι ταυτόσημο με αυτό που θα αναρτηθεί στο πληροφοριακό σύστημα αυθαιρέτων του ΤΕΕ, εντός της προβλεπόμενης προθεσμίας που ορίζει ο νόμος.