ν. 4495/17 - αρθρο 99 [ΑΡΘΡΟ 099 - Ν. 4495/17] Δικαιολογητικά υπαγωγής στο Ν. 4495/17

[vasilori]

Το ακινητο (γηπεδο) υπαγεται στο νομο για ρυθμιση των αυθαιρεσιων που εχει. Το βιομηχανικο κτιριο ειναι εξ ολοκληρου νομιμο βασει αδειας. Γιατι να χρειαστει ΗΜ για το κτιριο;

[kosbar]

On 13/11/2019 at 11:20 ΠΜ, Charlie said:

Σήμερα κατάφερα να βγάλω γραμμή στο ΤΕΕ και προς ενημέρωσή σας σας παραθέτω τι ειπώθηκε προφορικά-τηλεφωνικά:

1. Μπορεί να γίνει μια δήλωση για όλες τις Ο.Ι., διαφορετικών ιδιοκτητών, αρκεί να μην είναι κατηγορία 1 (γνωστό)

2. Μπορεί να γίνει μια δήλωση για τμήμα οικοδομής (πολλές Ο.Ι.)  ΙΔΙΟΥ ιδιοκτήτη αρκεί να μην είναι κατηγορία 1

3. ΔΕΝ μπορεί να γίνει μια δήλωση για τμήμα οικοδομής (πολλές Ο.Ι.)  ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ ιδιοκτητών

Να ρωτήσω και εγώ κάτι, σχετικό με αυτά. Περισσότερες δηλώσεις από μια, σε κτίριο χωρίς σύσταση μπορούν να γίνουν? 

Αναφέρομαι σε πρόσφατες περιπτώσεις που μου έχουν τύχει:

1. Η πρώτη αφορά σε κτίριο όπου έχουν ήδη υποβληθεί 2 δηλώσεις αυθαιρέτων και με κάλεσαν για τρίτη σε άλλον όροφο του κτιρίου, χωρίς φυσικά να υπάρχει σύσταση σε αυτό (ίδιου ιδιοκτήτη).

2. Η δεύτερη σε 2 διαφορετικά κτίρια στο ίδιο οικόπεδο, στο κάθε κτίριο έχουν γίνει από διαφορετικούς μηχανικούς δηλώσεις.

 

[dimitris GM]

1. Γινεται. Ειναι απο εκεινες τις οικοδομες "παλαιάς κοπής",  όπου γινονταν μερικη συσταση ΟΙ,   σταδιακά, καθ' εκαστην  μεταβιβασιν.

2. Ποιά ειναι η ερωτηση?

 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

57 λεπτά πριν, kosbar said:

1. Η πρώτη αφορά σε κτίριο όπου έχουν ήδη υποβληθεί 2 δηλώσεις αυθαιρέτων και με κάλεσαν για τρίτη σε άλλον όροφο του κτιρίου, χωρίς φυσικά να υπάρχει σύσταση σε αυτό (ίδιου ιδιοκτήτη).

2. Η δεύτερη σε 2 διαφορετικά κτίρια στο ίδιο οικόπεδο, στο κάθε κτίριο έχουν γίνει από διαφορετικούς μηχανικούς δηλώσεις.

Όχι δεν γίνονται!! Κι αν έγιναν, κακώς έγιναν... Θα το βρουν άπαντες μπροστά τους στο απώτερο μέλλον... Μία δήλωση ανά "οικόπεδο" (ανεξαρτήτως των υπαρχόντων σε αυτό κτιρίων).

 

[dimitris GM]

 Η απαντησή μου στηρίζεται σε αυτο  παρ. 10   εδ. 3, πού συνεβαινε σε παληες οικοδομες.

κουκουτση.pdf

Μετα το Κτηματολόγιο,  κανενας δεν αποτολμουσε να κανει "μερικη" συσταση εν οψει πιθανολογούμενων  προβληματων.

Στην παραπανω ερωτηση, εγιναν  δυο τακτοποιησεις για -πιθανον- δυο μεταβιβασεις.

Δεν βρισκω λογο, ουδέ  να ακυρωθουν οι δυο αρχικες υπαγωγες,  ουδέ  απαγόρευσης τακτοποιησης και συστασης ΟΙ σε εναπομεινασα ΟΙ.

Πιθανο προβλημα να υπαρχει ως προς την υπαρξη αυθαιρεσιων στα κοινοχρηστα.

 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δημήτρη, δεν γίνονται! Δεν υπάρχουν επιμέρους ιδιοκτησίες, δεν υπάρχουν κοινόχρηστοι χώροι, δεν υπάρχει σύσταση! Κι αυτές που έγιναν είναι "άκυρες"!!! Φαντάσου π.χ. ότι, ο πρώτος βεβαιώνει ότι, δεν υφίστανται άλλες αυθαιρεσίες στο οικόπεδο, ενώ υφίστανται!

Κι έρχεται μετα ο δεύτερος και κάνει το ίδιο.... Και συνεχίζουν να υφίστανται αυθαιρεσίες.... Και θα 'ρθει τώρα κι ο τρίτος κ.λπ.

Δεν το προχωράω άλλο, γιατί θα μου τα σβήσουν, αν γράψω αυτά που θέλω να γράψω!!

Καλή τύχη στον Παναθηναϊκό!!!

 

Edited Νοέμβριος 28 , 2019 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[dimitris GM]

ιασον, διαφωνώ

αυτη η μεταβιβαση, προσομοιαζει με εκεινο που

απο  ενα χωραφι κοβουμε και πουλαμε ενα τμημα

Βεβαιωση δινουμε για το μεταβιβαζομενο.   Αυτο εξεταζουμε, οχι το εναπομένον.

Παρομοιως,  στην περιπτωση που  συζηταμε, σε μια  οικοδομη, προέβησαν   σε μερικη συσταση ΟΙ και μεταβιβαση ενος συγκεκριμενου διηρημενου χωρου.

[συνηθως αυτο γινονταν  σε ιδιωτικες οικοδομές ή  στα εργολαβικά, με σκοπο να κανει ο ιδιοκτητης ή ο  εργολαβος τις επομενες μεταβιβασεις, αναλογα αν καποιος ήθελε  ενα μεγαλυτερο ή μικροτερο. Ολα αυτά  κόπηκαν μετα το Κτηματολόγιο, που απαιτουσε σωστες πληρεξουσιοτητες για να γινει η τροποποιηση...και τουλαχιστον απο το 2004 και μετα τα ξεχασαμε...]

Υπήρχε και μια "καταγραφη"  απο το Κτηματολογιο, που παρωτρυνε να αφησουμε τις "μερικες συστασεις" που ξεραμε..πρός αποφυγή λαθών.

Εν τελει, εγω δεν θεωρω "ακυρες" τις δυο αναφερθεισες τακτοποιησεις.

Για το θεμα των κοινοχρηστων, ηδη προανεφερα οτι:

"Πιθανο προβλημα να υπαρχει ως προς την υπαρξη αυθαιρεσιων στα κοινοχρηστα. "

[laxanos]

Θα συμφωνήσω με τον ΙΑΣΟΝΑ.
Κι εγώ δεν πιστεύω ότι δύναται να γίνει "μερική" τακτοποίηση σε οικόπεδο δίχως σύσταση.
 

[Charlie]

Καλημέρα, ο DIMITRISGM ανέφερε κάτι από την πρώτη του απάντηση στην ερώτηση που νομίζω ότι είναι το κλειδί στην περίπτωση αυτή. Ανέφερε την "σύσταση καθ' εκαστη". Ο kosbar από την άλλη αναφέρει ότι δεν υπάρχει σύσταση. Θεωρώ ότι πρέπει να γίνει έρευνα στο υποθηκοφυλακείο για να διαπιστωθεί αν πράγματι για τα άλλα δύο διαμερίσματα γινόταν μαζί με την πώληση και σύσταση. Πράγματι κάτι τέτοιο γινόταν τη δεκαετία του 70 κυρίως. Αν δεν έχει γίνει τότε μάλλον δεν γίνεται τακτοποίηση μόνο για το διαμέρισμα που σε ενδιαφέρει.

Ο πελάτης σου kosbar πώς έχει το διαμέρισμα; Σου έχει φέρει συμβόλαιο; Πώς είναι δυνατόν να έχει πωληθεί διαμέρισμα χωρίς σύσταση; Είναι οικογενειακή οικοδομή; Δώσε μας περισσότερες πληροφορίες. 

[kosbar]

Καταρχάς η 1η περίπτωση αφορά κτίριο με εμπορικές χρήσεις. Απλώς ο κάθε μισθωτής έκανε δήλωση για τους χώρους της δικής του μίσθωσης και τώρα ο ιδιοκτήτης θέλει βεβαίωση για το σύνολο του κτιρίου, τον ενημέρωσα ότι υπάρχει πρόβλημα.

Στην 2η περίπτωση έχουν γίνει 2 δηλώσεις για 2 κτίρια στο ίδιο οικόπεδο (χωρίς σύσταση κάθετης, με μια εγγραφή στο κτηματολόγιο για το σύνολο του οικοπέδου). Πάλι θεωρώ ότι υπάρχει πρόβλημα.

Edited Δεκέμβριος 2 , 2019 by kosbar