ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 (edited) Αυτό όμως δεν έχει απολύτως καμία σχέση! Edited Ιανουάριος 23 , 2018 by ΙΑΣΟΝΑΣ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 (edited) Συμφωνώ, αυτό το "Αφορά σε επιφάνειες με κύρια χρήση, που δεν καλύπτονται από από οικοδομική άδεια " είναι για τα σκουπίδια, έχει αντιμετωπιστεί ως λάθος ακόμη από εποχής 4178.... και δεν θα έπρεπε να ξανατεθεί στον 4495 αφού : "το δις εξ΄ αμαρτείν ου νομοθέτη σοφού".... Κοντολογίς,: ένας νέος αυθαίρετος χώρος υπογείου αποθήκης σαφώς και χρεώνεται με Υ.Δ Edited Ιανουάριος 23 , 2018 by Anton_civeng 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
karanus Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 (edited) Νομίζω ο συνάδερφος ρωτούσε για συντελεστή υπέρβασης δόμησης. Εάν για τον υπολογισμό του συντελεστή θα υπολογίσει και τα τμ του υπογείου. Άκυρο είναι χωρίς ΟΑ. Edited Ιανουάριος 23 , 2018 by karanus Link to comment Share on other sites More sharing options...
maximos Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 (edited) Στις επιλογές 1. (β), (γ), (δ) και (ε) του Παραρτήματος Α, σχετικά με τα συνολικά τμ της υπέρβασης δόμησης όταν δεν υφίσταται οικοδομική άδεια στο γήπεδο, αν υπάρχει αυθαίρετος υπόγειος όροφος εντός του περιγράμματος του ισογείου του κτιρίου, ο οποίος σύμφωνα με ΓΟΚ και ΝΟΚ δεν μετράει στη δόμηση, συνυπολογίζετε και τα τμ του υπόγειου αυτού χώρου για να υπολογίσετε τα συνολικά τμ της υπέρβασης δόμησης του κτιρίου ή μπορούν πιστεύετε να αφαιρεθούν? Συνάδελφε Για το ερώτημα στο #186, το μόνο που θα μπορούσαμε ίσως να χρησιμοποιήσουμε είναι το 5 του Παραρτήματος Α που αφορά τους συντελεστές υπέρβασης δόμησης: Αφορά σε επιφάνειες με κύρια χρήση, που δεν καλύπτονται από από οικοδομική άδεια Στις επιλογές 1. (β), (γ), (δ) και (ε) του Παραρτήματος Α, σχετικά με τα συνολικά τμ της υπέρβασης δόμησης όταν δεν υφίσταται οικοδομική άδεια στο γήπεδο, αν υπάρχει αυθαίρετος υπόγειος όροφος εντός του περιγράμματος του ισογείου του κτιρίου, ο οποίος σύμφωνα με ΓΟΚ και ΝΟΚ δεν μετράει στη δόμηση, συνυπολογίζετε και τα τμ του υπόγειου αυτού χώρου για να υπολογίσετε τα συνολικά τμ της υπέρβασης δόμησης του κτιρίου ή μπορούν πιστεύετε να αφαιρεθούν? Συνάδελφε pipakos, όπως και σεις αναφέρετε η 5 του Παραρτήματος Α' αφορά κάτι διαφορετικό, τον υπολογισμό των συντελεστών δόμησης όπως αναγράφεται. Γι' αυτούς ειδικά, αν είχατε οικ. άδεια, τότε ασφαλώς θα αγνοούσατε την επιφάνεια του υπογείου, απο τη στιγμή που αν και αυθαίρετο, δεν έχει κύρια χρήση. Επίσης όπως σωστά έχει επισημανθεί δεν αναφέρεται κάτι σχετικό στο νόμο που να απαντά με βεβαιότητα στο ερώτημα σας. Το νέο αυθαίρετο υπόγειο όπως αναφέρει ο συνάδελφος Anton_civeng στο #192 σαφώς και χρεώνεται με ΥΔ. Άρα λοιπόν το μόνο που μας μένει ως στοιχείο προς διερεύνηση είναι η σχετική διατύπωση στη σελίδα 3240 του νόμου όπου αναφέρεται "Όχι ...Υπέρβαση δόμησης .....". Αν αυτό ερμηνευτεί απο πολεοδομική άποψη, τότε ασφαλώς δεν υπολογίζεται, όμως δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι αυτό είναι το νόημα που ήθελαν να του αποδώσουν. Προσωπικά θα επέλεγα να μην το προσμετρήσω, δεν είναι ότι δεν θα χρεωθεί το υπόγειο, απλά θα χρεωθεί λιγότερο αφού η μη προσμέτρηση της επιφάνειας του πιαθανόν θα οδηγήσει σε ένα μικρότερο συντελεστή μεταξύ των 1β, 1γ και 1δ. Edited Ιανουάριος 23 , 2018 by maximos 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
karanus Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 (edited) maximos Στην πραγματικότητα και εγώ στο #193 που έσβησα αν κάνω μεταφορά της σκέψης μου, στην περίπτωση χωρίς ΟΑ , δεν θα υπολόγιζα τα τμ του αυθαίρετου υπογείου για να κατατάξω την περίπτωση σε ένα απο τα 1β, 1γ , 1δ ,1ε. Θα χρέωνα το υπόγειο σίγουρα. Το σύστημα βλέπω ότι δέχεται τα νούμερα στα τμ κύριων χώρων , η τμ μειωτικού για την υπέρβαση δόμησης ,να μην είναι ίδια με αυτά που βάζουμε για την κατάταξη σε 1β, 1γ , 1δ ,1ε. Αυτό έρχεται κάπως σαν επιβεβαίωση σε αυτό που γράφει ο maximos. Ένα αλλό ερώτημα είναι την υπέρβαση δόμησης εάν την βάζαμε με μειωτικό η όχι. edit: για το #196 maximos ακόμα ένα βήμα το δέχεται. Edited Ιανουάριος 23 , 2018 by karanus Link to comment Share on other sites More sharing options...
maximos Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 (edited) Συνάδελφε Karanus, "Ένα αλλό ερώτημα είναι την υπέρβαση δόμησης εάν την βάζαμε με μειωτικό η όχι." γιατί όχι, αφού είναι υπόγειο, η παρ. 6 του άρθρου 100 δεν κάνει καμία διάκριση. Αν προχωρούσε η δήλωση σε επόμενο στάδιο, θα εξακολουθούσε το σύστημα να το δέχεται? Edited Ιανουάριος 23 , 2018 by maximos Link to comment Share on other sites More sharing options...
karanus Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 Σε οικόπεδο εντός σχεδίου υπάρχει κατοικία προ '75 (αποδεδειγμένα) 80 τμ. Υπάρχει μικρή αποθήκη 12 τμ και ύψος <2,50μ ,που είναι 1Κ3. Τέλος υπάρχει αποθήκη 60τμ , αναγκαστικά με ΥΔ+ΥΚ. Πιστεύω ότι τα τμ της Κ3 δεν θα μετρήσουν ούτε για τον συντελεστή υπέρβασης δόμησης, ούτε για την επιλογή κατηγορίας. Τα τμ της Κ1 θα μετρήσουν για επιλογή συντέλεστη υπέρβασης δόμησης και για κατηγορία; (Στο τελευταίο ερώτημα πιστεύω πως για την κατηγορία είναι ναι). Θα ήθελα την γνώμη σας. υ.γ. Δεν βρήκα κάπου καταλληλότερα να βάλω την ερώτηση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2018 Σε συμπλήρωση του #192 που είπα και μετά από τις ενδιάμεσες αναρτήσεις των συναδέλφων θα ήθελα να πω ακόμη ότι : η ιδιότητα ενός ορόφου ως "υπόγειο" μπορεί να τον απαλλάξει από τον Σ.Δ για την έκδοση οικοδομικής αδείας κατ΄ εφαρμογή του αντιστοίχου οικοδομικού κανονισμού... ενώ αν ένα υπόγειο είναι αυθαίρετο (ή με αυθαίρετη α/χ σε κ/χ) τότε επιβαρύνεται με Υ.Δ η οποία αντίστοιχα επιβαύνει τους συντελεστές Υ.Δ (χωρίς άδεια) 1.β,γ,δ,ε κατά το ΠΑΡΑΡΤ. Α΄ Link to comment Share on other sites More sharing options...
maximos Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2018 Από την εγκ. 4, έχουμε το παρακάτω: 16)Παρ. ∆ Κατηγορία 4 : Επισηµαίνεται ότι στην κατηγορία αυτή υπάγονται οι αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετη αλλαγή χρήσης σε οικόπεδο/γήπεδο, για το οποίο έχει εκδοθεί οικοδοµική άδεια. Ο έλεγχος για την επιλογή της κατηγορίας 4 ή 5 γίνεται µε τα πολεοδοµικά µεγέθη που προβλέπονται να υλοποιηθούν βάσει της οικοδοµικής άδειας. Μετά την επιλογή της κατηγορίας, για τον υπολογισµό του προστίµου εφαρµόζονται οι συντελεστές που προκύπτουν από τη σύγκριση των αυθαιρέτων επιφανειών προς τις επιτρεπόµενες επιφάνειες από τους όρους δόµησης που ισχύουν σήµερα στην περιοχή του ακινήτου. Για τον υπολογισµό του ποσοστού των υπερβάσεων των αυθαιρεσιών συνυπολογίζονται όλοι οι αυθαίρετοι κλειστοί χώροι κύριας χρήσης που προσαυξάνουν το συντελεστή δόµησης του ακινήτου. Νομίζω πως από το παραπάνω προκύπτει ότι σε κάποιες τουλάχιστον περιπτώσεις, η μη προσμέτρηση –από πολεοδομική άποψη- ενός χώρου στον ΣΔ, ακολουθείται από ανάλογη λογική και στο νόμο των αυθαιρέτων . Συνεπώς, μένει να διευκρινιστεί, πότε και για ποιο σκοπό, θα πρέπει αυτό το γεγονός να συνυπολογίζεται. Αν π.χ. έχουμε ένα εξ’ ολοκλήρου αυθαίρετο υπόγειο με βοηθητική χρήση και το συγκρίνουμε με μία αντίστοιχη περίπτωση όπου η μόνη διαφορά είναι ότι η χρήση είναι κύρια, θεωρώ λογικό να υπάρχει μία διαφοροποίηση, η οποία θα μπορούσε να επηρεάσει τον υπολογισμό των συντελεστών για τον προσδιορισμό του προστίμου ή την επιλογή κατηγορίας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2018 (edited) Από την εγκ. 4, έχουμε το παρακάτω: ............................................. Για τον υπολογισµό του ποσοστού των υπερβάσεων των αυθαιρεσιών συνυπολογίζονται όλοι οι αυθαίρετοι κλειστοί χώροι κύριας χρήσης που προσαυξάνουν το συντελεστή δόµησης του ακινήτου. ....................................................... Δεν θεωρώ ότι είναι πλήρης, άρα όχι γενικής εφαρμογής η έκφραση αυτή της Εγκ. 4, αφού προφανώς μπορεί να υπάρχουν και αυθαίρετοι κλειστοί χώροι βοηθητικής χρήσης που προσαυξάνουν το συντελεστή δόµησης του ακινήτου ..., όπως π.χ η κατ΄επέκταση αυθ. προσθήκη υπογείων αποθηκών......!!! Αυτή τότε θα πρέπει να χρεωθεί με Υ.Δ σε κάθε συντελεστή που την αφορά (ΠΑΡΑΡΤ. Α΄και κατ.4-5), .... άρα η εγκ. είναι ατελής σ΄αυτό το σημείο ...... Edited Ιανουάριος 24 , 2018 by Anton_civeng Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα