Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 24 , 2018 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 24 , 2018 (edited) On 21/9/2018 at 2:34 ΜΜ, mkoch said: Καλησπέρα, εχει γίνει τακτοποιηση Η/Χ με 3843 και αλλοι χωροι με 4178. Κάνω μεταφορά των δηλώσεων στον 4495 και συμφηφίζω ολα τα πρόστιμα. Οι Η/Χ υπολογιζονται στην υπέρβαση δόμησης όσον αφορά την κατηγορία αν είναι < 80% των επιτρεπόμενων? Μύχιες και μπερδεμένες οι σκέψεις του "νομοθέτη" στο αρ. 96.ΚΑΤ4 και αυτό έχει εντοπιστεί από αρχής του ν.4495/17. Εγώ λοιπόν, για τον διερευνητικό μας προβληματισμό περί του [Η/Υ 80%], θα επισημάνω τα εξής : Α) Γραμματικά : Στην προτελευταία παράγραφο " Δεν συνυπολογίζονται επιφάνειες εντός του περιγράματος...." φαίνεται η πλήρης και καθαρή χρήση του μορίου "Δεν" που προβάλει άρνηση και που διατηρεί το τελικό "ν" της λέξης "Δεν" που όμως κατά την γραμματική θα έπρεπε να έχει αποβληθεί όντας πριν από ένα εξακολουθητικό σύμφωνο όπως εν προκειμένω είναι το "σ".* Έτσι κατά την σωστή γραμματική γράφουμε: δε θέλω, δε σε βρίζω, δε συνυπολογίζονται, αλλά δεν πιστεύω, δεν αγαπώ, Απεναντίας εν προκειμένω ο "νομοθέτης" επέλεξε την καταχρηστική χρήση του "ν" στο "Δεν" ίσως για να δώσει την έμφαση της άρνησης χωρίς γραμματικά όμως αυτό να χρειάζεται . Παράλληλα, στην τελευταία παράγραφο : "Ημιυπαίθριοι χώροι δε συνυπολογίζονται ....." η λέξη "δε", αν αφορά στο αρνητικό "δεν", θα έπρεπε και πάλι να διατηρήσει το "ν" κατ΄ακολουθία της παραπάνω προτίμησης του "νομοθέτη", θεωρώντας κανείς ότι ο "νομοθέτης" χρησιμοποιεί ενιαία γραμματική. Καταληκτικά τότε θα πρέπει να ισχυριστούμε ότι το "δε" αφορά στον μεταβατικό σύνδεσμο "δε" ΚΑΙ ΟΧΙ στο μόριο "Δεν".... * εξακολουθητικά είναι τα σύμφωνα που μπορούν να προφερθούν εξακολουθητικά ως π.χ το δ ως δδδδδ, το θ ως θθθθθ, το σ ως σσσσσ, το ν ως ννννν ΑΛΛΑ όχι τα τ, π, ξ ..... Β) Πολεοδομικά : Γνωστό είναι ότι στον ΓΟΚ '85 (αρχικά) για την έκδοση νέας αδείας, επιτρεπόταν εκ της συνολικής επιφανείας των Η/Υ χώρων να μην συνυπολογιστεί στον Σ.Δ επιφάνεια Η/Υ ίση με το 20% του Σ.Δ. Κατ΄ακολουθία, η έκφραση : " Ημιυπαίθριοι χώροι δε συνυπολογίζονται μέχρι του ποσοστού υπέρβασης 80% του πολεοδομικού μεγέθους κάλυψης και δόμησης ...." λαμβάνοντας το "δε" ως σύνδεσμο και όχι ως άρνηση, φαίνεται συμβατή με την απαλλαγή του 20% του Σ.Δ αφού "...συνυπολογίζονται μέχρι του ποσοστού υπέρβασης 80%..." Από τα δύο ανωτέρω Α) και Β) φαίνεται ότι : Οι Η/Υ χώροι συνυπολογίζονται μέχρι του ποσοστού υπέρβασης 80% του πολεοδομικού μεγέθους κάλυψης και δόμησης .... (ενώ εννοεί απαλλάσσονται οι κατά το 20%) Σημειωτέον δε ότι η απαλλαγή ΔΕΝ αναφέρεται ποσοστιαία επί των αυθαιρέτων Η/Υ αλλά επί "....του πολεοδομικού μεγέθους κάλυψης και δόμησης ...." ....... Δηλαδή αν π.χ σε Ο.Ι έχομε: Δομήσιμα βάσει όρων Δόμησης =90μ2 και αυθ. Η/Υ=80μ2 τότε: ποσοστό υπέρβασης 80% του πολεοδομικού μεγέθους δόμησης=90μ2x0,80=72μ2 , άρα για ΚΑΤ. 4-5 συνυπολογίζονται στην Υ.Δ τα 72μ2 αλλά όχι τα υπόλοιπα 8μ2 εκ των Η/Υ. Edited Σεπτέμβριος 24 , 2018 by Anton_civeng 2
karanus Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 24 , 2018 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 24 , 2018 Ξεκαθαρίζω από την αρχή ότι η ανάλυσή σου μου άρεσε και έχει λογικό ειρμό και είναι πολύ δουλεμένη!! (+1). Θα σχολιάσω κάποια σημεία. Οι συντάκτες δεν μας έχουν δείξει ,ειδικά σε αυτόν το νόμο ότι είναι άριστοι χειριστές της Ελληνικής γλώσσας. Τα παραδείγματα πάρα πολλά. α) Μπορεί αύριο να βγούν και να πουν . Ξεχάσαμε να βάλουμε το δεύτερο "ν'. Και θα το κλείσουν το θέμα εκεί. β) Η πρόταση " Ημιυπαίθριοι χώροι δε συνυπολογίζονται μέχρι του ποσοστού υπέρβασης 80% του πολεοδομικού μεγέθους κάλυψης και δόμησης ...." Εάν το "δε" είναι ο συνδετικός σύνδεσμος , τότε λογικά θα έπρεπε να ακολουθεί κόμμα μετά το "δε". γ) Αν αυτό πράγματι που εξηγείς ήθελαν να κάνουν, τότε πολύς κόπος για το "τίποτα". Αφου το ποσοστό των η/χ που δεν θα μετρήσει, είναι ελάχιστο σε αντίθεση με το πνεύμα του ν4495. Πήρες ένα παράδειγμα με 80,00τμ η/χ που είναι πολύ μεγάλο νούμερο για κλείσιμο η/χ. Δηλαδή αν στο παράδειγμά σου οι αυθαίρετοι η/χ ήταν 72,00τμ , δεν θα υπήρχε κανένα ώφελος. (είναι αυτό που γράφω , πολύς λόγος για το τίποτα) δ)Για το επιχείρημα σου . .....Σημειωτέον δε ότι η απαλλαγή ΔΕΝ αναφέρεται ποσοστιαία επί των αυθαιρέτων Η/Υ αλλά επί "....του πολεοδομικού μεγέθους κάλυψης και δόμησης ...." ....... Είχα δώσει κάποια στιγμή εξήγηση γιατί αναφέρεται σε κάλυψη και δόμηση, αλλά δεν μπορώ να την θυμηθώ. Και πάλι κλείνοντας θα πω, ότι η ανάλυσή σου είναι πολύ καλή και σε ευχαριστώ που μας δίνεις ερεθίσματα σκέψης. 1
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 24 , 2018 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 24 , 2018 Το κόμμα που αναφέρεις πράγματι λείπει σε αυτή την περίπτωση αλλά είναι πολύ υποδεέστερου βάρους από το να βγουν και να πουν: "αλλού το "δεν" το βάζω "δεν" κι αλλού το βάζω "δε"..... Εξ΄άλλου συνηγορούν για το ["δε" διάφορο του "δεν"] και όλα τα υπόλοιπα που αναφέρω. Όσο για το μικρό όφελος, πράγματι έτσι είναι όπως λες, αλλά γιατί όχι, μήπως μας χρωστούσαν εδώ κάτι παραπάνω?...... Εδώ θα συλλαμβάνουν σε λίγο γέρους με μικροποσότητα σύνταξης επειδή δεν πέθαναν ακόμη..... (+1) 1
mavria Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2018 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2018 Σε περίπτωση που έχω ένα διαμέρισμα πολυκατοικίας (οριζόντια ιδιοκτησία) με κλεισμένο ημιυπαίθριο που τακτοποιείται με τον 4495/17 και όλοι οι ημιυπαίθριοι των ορόφων έχουν κλείσει, για την επιλογή της κατηγορίας εγώ εξετάζω τις υπερβάσεις μόνο του διαμερίσματός μου και όχι συνολικά της πολυκατοικίας, σωστά;
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2018 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2018 Ακριβώς. Ασχολείσαι μόνο με την οριζόντια ιδιοκτησία. 1
vovos Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2018 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2018 Καλησπέρα συνάδελφοι. Έχω περίπτωση αυθαίρετου που αδυνατώντας να υπολογίσω αν υπάγεται σε κατ.4 ή 5. Πρόκειται για κατάστημα του 70 εμβαδού 36τμ και πατάρι οπλισμένου σκυροδέματος (νόμιμο ως βοηθητικό) επιφάνειας 50% του υποκειμένου (18τμ) στο οποίο έχει γίνει επέκταση με μεταλλική κατασκευή παταριού εμβαδού 16τμ (λιγότερο από το 50%). Θεωρώ ότι δεν χρειάζεται ΜΣΕ ως <50% του υποκειμένου ισογείου χώρου. Για να βρω κατηγορία για την μεταλλική επέκταση, διαιρώ την επιφάνεια των 16τμ με την συνολική επιφάνεια του ισογείου; Το πατάρι ως ΥΔ έχει μειωτικό 0,30 επομένως πως συγκρίνω με τους όρους δόμησης της περιοχής; Οι σημερινοί όροι δόμησης είναι σδ 4,6 και κάλυψη 0,6. Σας ευχαριστώ
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2018 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2018 (edited) VOVOS, Κατ' αρχήν δες μήπως το πατάρι είναι ή γίνεται να "είναι" (Ε9) προ ΄75 και τότε τελειώνεις για όλα με παράβολο 250€ και ΚΑΤ.1 αρκεί η επικρατούσα χρήση του κτιρίου να είναι "κατοικίες". Αν όχι , τότε για τα επιτρεπόμενα μ2 και τους συντελεστές Υ.Δ δες αρ.100.2 και δες αν "είναι" και <΄83 . Στις δύο παραπάνω περιπτώσεις <75 και <83 γλυτώνεις απ΄αρχής την από Μ.Σ.Ε αρ.99.η.αα Αν όχι για ΚΑΤ.4-5 συγκρίνεις τα 16μ2 με τα επιτρεπόμενα που έχεις βρει αρ. 96 ΚΑΤ.4. Για Μ.Σ.Ε τότε, θα πρέπει να δεις μήπως είσαι στην εξαίρεση γγγ) του αρ.99 Edited Σεπτέμβριος 30 , 2018 by Anton_civeng
architect1976 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 3 , 2018 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 3 , 2018 Συνάδελφοι καλησπέρα. Εχω περίπτωση (σε εκτός σχεδίου) αυθαιρέτου υμιυπογειου λεβητοστασιου 22τ.μ. που εντάχθηκε στον Ν. 3843/10 ως προς την αλλαγή χρήσης σε κατοικία. Τώρα έρχομαστε να ρυθμίσουμε το τμήμα της κατοικίας (14τ.μ.)το οποίο ήταν εκτός περιγράμματος. Πως υπολογίζω το ποσοστό υπέρβασεων δόμησης. Το λεβητοστάσιο δεν προσμετρούσε στην αρχική άδεια. Το υπολογίζω συμπεριλαμβάνοντας και το τμήμα που νομιμοποιήθηκε με τον Ν. 3843/10 ή όχι;
stesta Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2018 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2018 On 24/9/2018 at 2:25 ΜΜ, Anton_civeng said: Δηλαδή αν π.χ σε Ο.Ι έχομε: Δομήσιμα βάσει όρων Δόμησης =90μ2 και αυθ. Η/Υ=80μ2 τότε: ποσοστό υπέρβασης 80% του πολεοδομικού μεγέθους δόμησης=90μ2x0,80=72μ2 , άρα για ΚΑΤ. 4-5 συνυπολογίζονται στην Υ.Δ τα 72μ2 αλλά όχι τα υπόλοιπα 8μ2 εκ των Η/Υ. Μετά το "δε," και το "δεν " και την εντυπωσιακά ενδελεχή ανάλυσή τους , αλλά χωρίς να μπορώ να συμφωνήσω λόγω εισπρακτικού πνεύματος του 4495 βλέποντας και το (+2) σημαίνει ότι συμφωνείτε ότι αν σε ΟΙ έχω Ε=39μ2 και υπέρβαση Η/Χ =43μ2 δεν είμαι ΚΑΤΗΓ 4 ????
karanus Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2018 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2018 (edited) Το Ε= 39,00 τμ τι ακριβώς είναι; EDIT Στο παρακάτω μήνυμα. Τότε από τα 43,00τμ αυθαίρετων η/χ , θα υπολογίσεις για την επιλογή κατηγορίας τα 39,00*0,80=31,20τμ. Οπότε με βάση την πιό επάνω θεώρηση θα πας 31,20/39,00---->Κ5. Βέβαια ότι την γκαρσονιέρα την έκανες δυαράκι, είναι ένας λόγος για Κ5. Δεν ξέρω .... είναι πραγματικά μπερδεμένο το θέμα με την Κ4. Edited Οκτώβριος 9 , 2018 by karanus 1
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα