ilias Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 19 , 2017 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 19 , 2017 (edited) Στο παρόν νήμα θα συζητούνται θέματα σχετικά με αυθαίρετες κατασκευές σε εξ΄ αδιαιρέτου ακίνητα και ένταξή τους στο Ν. 4495/17. Edited Φεβρουάριος 1 , 2018 by yian
ΚΟΡΙΝΑ Κ. Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 (edited) Συνάδελφοι καλημέρα και βοήθεια μας! Έχει καταλάβει κανείς τι γίνεται με τις εξ'αδιαιρέτου ιδιοκτησίες (χωρίς σύσταση οριζόντιας ή κάθετης) σε εκτός σχεδίου περιοχές; Το μόνο σχετικό που βλέπω στο Ν.4495/17 είναι το άρθρο 98. Αυτό που συμπεραίνω είναι ότι πρέπει πρώτα να προβούν σε σύσταση οριζοντίων ή καθέτων και μετά να κάνουν υπαγωγή σύμφωνα με την παρ. 4 του άρθρου 98. Συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ σας.Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες ΣυμμετοχήςΕυχαριστώ, danaikaterina Edited Νοέμβριος 4 , 2017 by danaikaterina
danaikaterina Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Για να γίνει σύσταση πρέπει οι αυθαιρεσίες να είναι τακτοποιημένες. Επομένως πρώτα τακτοποιείς τα πάντα και μετά κάνεις σύσταση. Η διαφορά που βλέπω εγώ (αν το μεταφράζω σωστά) είναι ότι σύμφωνα με την παρ.4 του άρθρου 98, ένας συγκύριος σε εξ' αδιαιρέτου μπορεί ανεξαρτήτως του ποσοστού του και χωρίς τη συναίνεση των υπολοίπων να προχωρήσει μόνος του στην υπαγωγή και να αναλάβει να πληρώσει το πρόστιμο. Αυτό αν ισχύει είναι πολύ σημαντικο. Σκεφτείτε πχ περιπτώσεις με 10 συνιδιοκτήτες, οι μισοί στο εξωτερικό να υπάρχει μια μικροαυθαιρεσία, αυτός που την έκανε να θέλει να την πληρώσει και να μην μπορεί επειδή δεν βρίσκει τους υπόλοιπούς >50% να συναινέσουν. Υπάρχει επίσης και η παράγραφος 2 αντίστοιχη με του 4178 που λέει ότι το 65% μπορεί να ζητήσει με αγωγή τη σύσταση. Δεν υπαρχει το εδάφιο που είχε προστεθεί με τον 4315 αν θυμάμαι καλά που έλεγε ότι σε αγροτεμάχιο > 4 στρέματα , μπορεί κάποιος να τακτοποιήσει το τμήμα του αποδεικνύοντας 10ετη νομή και κατοχή.
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 (edited) σωστα, αυτο με τα 4 στρ. και την δεκαετια το εβγαλαν [αλλοιως ηταν στη διαβουλευση...το εβγαλαν εντελως... τεσπα περυσινα ξινα σταφυλια] σωστο αυτο για τα εξ αδιαιρετου αλλα ζηταει και να εχει γινει συσταση ΟΙ ή καθετης. [προσοχη, μιλαει για εξ αδιαιρετου συνιδιοκτητες στο ιδιο ακινητο] 4. Συγκύριοι εξ αδιαιρέτου σε οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, ανεξαρτήτως ποσοστού συγκυριότητας, αυθαίρετων κτισμάτων ή νόμιμων κτισμάτων με αυ- θαίρετες μικρές παραβάσεις ή αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης μπορούν να ζητούν την υπαγωγή τους στις ρυθμίσεις του παρόντος νόμου κατά τα οριζόμενα στο άρθρο 99 κ.επ, ανεξαρτήτως της σύμ- φωνης γνώμης των λοιπών εξ αδιαιρέτου συγκυρίων. Υπόχρεος προς καταβολή του παραβόλου υπαγωγής και των αναλογούντων προστίμων είναι ο δηλών την αυθαιρεσία συγκύριος, ο οποίος διατηρεί τα εκ του νόμου αναγωγικά του δικαιώματα έναντι των λοιπών συγκυρίων. Σε κάθε περίπτωση, οι λοιποί συνιδιοκτήτες μπορούν να αποπληρώνουν τις ορισθείσες δόσεις των αναλογούντων προστίμων αυτοβούλως, σύμφωνα με το ποσοστό συνιδιοκτησίας τους, ύστερα από σχετική έγγραφη ή ηλεκτρονική δήλωσή τους. Edited Ιανουάριος 16 , 2019 by Pavlos33 2
Alsterwasser Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Παράδειγμα: Εντός σχεδίου οικόπεδο με δυο αυτοτελείς διώροφες κατοικίες όπου στη μια κατοικεί ο Α και στην άλλη ο Β χωρίς σύσταση καθέτου κ οριζοντίου. 1.Μπορεί να προβεί σε Ρύθμιση Ν.4495/17 ο Α χωρίς συναίνεση συνιδιοκτήτη για το ακίνητο που διαμένει? 2.Αν ναι, στα σχέδια της υπαγωγής θα πρέπει να αποτυπωθούν και οι αυθαιρεσίες της όμορης οικοδομής? 3.Για να γίνει μετά μεταβίβαση ή σύσταση καθέτου, θα πρέπει να περιμένει ο Α το πότε ο Β θα αποφασίσει να τακτοποιήσει? 4.Αν ο Β δεν τακτοποιήσει και εμείς αποτυπώσουμε τις αυθαιρεσίες του, θα έχει θέμα με επιβολή προστίμων ανέγερσης διατήρησης? 1
loser Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 (edited) σε οικοπεδο με 3 οριζόντιες ιδιοκτησίες υπαρχουν κτισματα αυθαιρετα αποθηκες στον κοινοχρηστο χωρο του οικοπέδου τι κανουμε με τον νέο νομο τακτοποιούμε χωρις συναινεση η με συναινεση και με τα ποσοστα που λεει η σύσταση της πολυκατοικίας ;;; οι παραβασεις δεν είναι στις οριζόντιες ιδιοκτησίες. Edited Νοέμβριος 4 , 2017 by loser 1
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 (edited) υπαρχει το 98 αλλα ειναι θεμα εμηνειας, γιατι διαχωριζει τις μικρες [πόοοοσο μικρες???]αυθαιρετες παραβασεις απο τις αυθαιρετες κατασκευες ή αυθαιρετες αλλαγες χρησης [αρα αυτες μπορουν να μην ειναι μικρες αλλα μεγαααααλες...] :mrgreen: αρθρο 98 4. Συγκύριοι εξ αδιαιρέτου σε οριζόντια ή κάθετηιδιοκτησία, ανεξαρτήτως ποσοστού συγκυριότητας,αυθαίρετων κτισμάτων ή νόμιμων κτισμάτων με αυ-θαίρετες μικρές παραβάσεις ή αυθαίρετες κατασκευέςή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης μπορούν να ζητούν τηνυπαγωγή τους στις ρυθμίσεις του παρόντος νόμου κατάτα οριζόμενα στο άρθρο 99 κ.επ, ανεξαρτήτως της σύμ-φωνης γνώμης των λοιπών εξ αδιαιρέτου συγκυρίων.Υπόχρεος προς καταβολή του παραβόλου υπαγωγήςκαι των αναλογούντων προστίμων είναι ο δηλών τηναυθαιρεσία συγκύριος, ο οποίος διατηρεί τα εκ τουνόμου αναγωγικά του δικαιώματα έναντι των λοιπώνσυγκυρίων. Σε κάθε περίπτωση, οι λοιποί συνιδιοκτήτεςμπορούν να αποπληρώνουν τις ορισθείσες δόσεις τωναναλογούντων προστίμων αυτοβούλως, σύμφωνα μετο ποσοστό συνιδιοκτησίας τους, ύστερα από σχετικήέγγραφη ή ηλεκτρονική δήλωσή τους. αρθρο 99Την αίτηση υποβάλλει:αα) ο ιδιοκτήτης του ακινήτου στο οποίο έχει εκτελε-στεί η αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί αυθαί-ρετη χρήση. Δικαίωμα υπαγωγής έχουν, επίσης, ο ψιλόςκύριος, ο επικαρπωτής, ο εργολάβος για τις περιερχόμε-νες σε αυτόν συνεπεία εργολαβικού προσυμφώνου ιδιο-κτησίες, ο μισθωτής εφόσον έχει το δικαίωμα έκδοσηςοικοδομικής άδειας από τη μισθωτική σύμβαση και επίνομικών προσώπων ο νόμιμος εκπρόσωπος αυτών, κα-θώς και ο φερόμενος ως ιδιοκτήτης επί του οποίου έχουνκαταλογιστεί πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης,ββ) ο νομίμως εξουσιοδοτημένος εκπρόσωπος τουιδιοκτήτη,γγ) όσοι έχουν λάβει έγκριση εξαγοράς, σύμφωνα μετις διατάξεις των άρθρων 5 και 6 του ν. 3147/2003,δδ) ο συνιδιοκτήτης, σύμφωνα με τα αναφερόμεναστο ανωτέρω άρθρο. [προσοχη, ανωτερω εννοει το προηγουμενο] [προσωπικη μου αποψη ειναι οτι επρεπε να ειχαν αφησει την ρυθμιση του αρθρου 11 ή να αναφερθουν στις διαταξεις περι κοινωνιας του ΑΚ] Μαλλον η απαντηση ειναι οτι ο εχων το 51% νομιμα προχωραει σε ρυθμιση επι 50-50 ή 40-60, οταν δεν υπαρχει συσταση με αδεια δικαστηριου που ζηταει το 50% ή το 40% υγ δλδ θα περιμενουμε απο μια εγκυκλιο ενος αγνωστου συγγραφεως να μας ερμηνευσει τι εννοει "μικρες παραβασεις" και τι αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης Edited Νοέμβριος 4 , 2017 by dimitris GM
architect_duth Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Το θέμα είναι ότι εδώ μιλάει για εξ' αδιαιρέτου σε ήδη οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία. Εγώ δεν καταλαβαίνω να περιλαμβάνει την "κλασική" εξ΄ αδιαιρέτου ιδιοκτησία. Όπως λέει και ο alsterwasser: Γήπεδο με δυο αυτοτελείς διώροφες κατοικίες, όπου στη μια κατοικεί ο Α και στην άλλη ο Β χωρίς σύσταση καθέτου κ οριζοντίου. 1. Μπορεί να προβεί σε Ρύθμιση Ν.4495/17 ο Α χωρίς συναίνεση συνιδιοκτήτη για το ακίνητο που διαμένει? 2. Αν ναι, στα σχέδια της υπαγωγής θα πρέπει να αποτυπωθούν και οι αυθαιρεσίες της όμορης οικοδομής? 3. Για να γίνει μετά μεταβίβαση ή σύσταση καθέτου, θα πρέπει να περιμένει ο Α το πότε ο Β θα αποφασίσει να τακτοποιήσει? 4. Αν ο Β δεν τακτοποιήσει και εμείς αποτυπώσουμε τις αυθαιρεσίες του, θα έχει θέμα με επιβολή προστίμων ανέγερσης διατήρησης? 3
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Το θέμα είναι ότι εδώ μιλάει για εξ' αδιαιρέτου σε ήδη οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία. σωστα, εννοει οτι υπηρχε καποια αδεια και εχει ηδη γινει συσταση και οτι εστω σε μια ΟΙ με αυθαιρεσιες υπαρχουν δυο ιδιοκτητες... Εγώ δεν καταλαβαίνω να περιλαμβάνει την "κλασική" εξ΄ αδιαιρέτου ιδιοκτησία. [κλασσικη εννοεις, εσυ εννοεις πολλα αυθαιρετα σε πολλα μεριδια εκτος σχεδιου ...] Όπως λέει και ο alsterwasser: Γήπεδο με δυο αυτοτελείς διώροφες κατοικίες, όπου στη μια κατοικεί ο Α και στην άλλη ο Β χωρίς σύσταση καθέτου κ οριζοντίου. [η διαμονη δεν ειναι τιτλος] 1. Μπορεί να προβεί σε Ρύθμιση Ν.4495/17 ο Α χωρίς συναίνεση συνιδιοκτήτη για το ακίνητο που διαμένει? 2. Αν ναι, στα σχέδια της υπαγωγής θα πρέπει να αποτυπωθούν και οι αυθαιρεσίες της όμορης οικοδομής? 3. Για να γίνει μετά μεταβίβαση ή σύσταση καθέτου, θα πρέπει να περιμένει ο Α το πότε ο Β θα αποφασίσει να τακτοποιήσει? 4. Αν ο Β δεν τακτοποιήσει και εμείς αποτυπώσουμε τις αυθαιρεσίες του, θα έχει θέμα με επιβολή προστίμων ανέγερσης διατήρησης? για τα 1,2,3,4, που αποτελουν "πολλαπλα" ερωτηματα διαφορετικης κατηγοριας δεν μπορει να δοιθει απαντηση με ενα ναι ή ενα οχι ανα περιπτωση, οταν προκυψει κατι σχετικο, τοτε τα λεμε.
architect_duth Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2017 για τα 1,2,3,4, που αποτελουν "πολλαπλα" ερωτηματα διαφορετικης κατηγοριας δεν μπορει να δοιθει απαντηση με ενα ναι ή ενα οχι ανα περιπτωση, οταν προκυψει κατι σχετικο, τοτε τα λεμε. Προέκυψε!!! χαχαχαχα Έχω στα σκαριά μία τακτοποίηση ακριβώς! Εκτός σχεδίου περιοχή, 2 φίλοι κάποια στιγμή αγόρασαν 50-50 ένα αγροτεμάχιο, βγάλανε μία οικοδομική άδεια, χτίσανε 2 μεζονέτες κολλητά και στα λόγια χωρίσαν ο καθένας το κομμάτι της αυλής του. Σήμερα, μαλωμένοι πια δεν έχουν επαφές. Ο ένας εκ των δύο, εν δυνάμει πελάτης μου, θέλει να τακτοποιήσει το "δικό του" και να το πουλήσει. Οπότε ξαναθέτω τα ερωτήματα: 1) Μπορεί να ρυθμιστούν μόνο οι αυθαιρεσίες του ενός εκ των εξ' αδιαιρέτου ιδιοκτητών σε ακίνητο που δεν έχουμε Ο.Ι. ή Κ.Ι., χωρίς συναίνεση? 2) Στα σχέδια πρέπει να φαίνεται ολόκληρο το ακίνητο, όπως υφίσταται? Στο τμήμα του έτερου συνιδιοκτήτη δεν υπάρχει πρόσβαση!!! 3) Γίνεται μετά την τακτοποίηση μόνο του ενός, η σύσταση καθέτου και οριζόντιου και συνεπώς μεταβίβασης?
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα