ν. 4495/17- αρθρο 98 [ΑΡΘΡΟ 098 - Ν. 4495/17] Αυθαίρετες κατασκευές σε εξ' αδιαιρέτου ακίνητα

[dimitris GM]

Προέκυψε!!! χαχαχαχα

 

Έχω στα σκαριά μία τακτοποίηση ακριβώς!

 

Εκτός σχεδίου περιοχή, 2 φίλοι κάποια στιγμή αγόρασαν 50-50 ένα αγροτεμάχιο, βγάλανε μία οικοδομική άδεια, χτίσανε 2 μεζονέτες κολλητά

και στα λόγια χωρίσαν ο καθένας το κομμάτι της αυλής του.

 

[άλλο η αυλη και αλλο τα κτισματα.

Κατα την κοινη λογικη, επρεπε να ειχαν κανει συσταση ΟΙ και να ειχαν χωρισει τα κτισματα

και -με την ιδια λογικη- τοσα χρονια καποιος λογιστης θα τους το ειχε πει...

Αρα,  δες τους τιτλους του

Και, αν δεν εχουν κανει ουτε συσταση ουτε τπτ...

δεν θα τους λυσεις εσυ τα διαπροσωπικα τους προβληματα...ας βγαλουν ακρη με δικηγορους.

 

 Σήμερα, μαλωμένοι πια δεν έχουν επαφές. Ο ένας εκ των δύο, εν δυνάμει πελάτης μου, θέλει να τακτοποιήσει το "δικό του" και να το πουλήσει. Οπότε ξαναθέτω τα ερωτήματα:

 

1) Μπορεί να ρυθμιστούν μόνο οι αυθαιρεσίες του ενός εκ των εξ' αδιαιρέτου ιδιοκτητών σε ακίνητο που δεν έχουμε Ο.Ι. ή Κ.Ι., χωρίς συναίνεση?

[χωρις συσταση μονον μετα απο δικαστικη αποφαση...την εχουμε αναρτησει 2-3 φορες]

 

2) Στα σχέδια πρέπει να φαίνεται ολόκληρο το ακίνητο, όπως υφίσταται? Στο τμήμα του έτερου συνιδιοκτήτη δεν υπάρχει πρόσβαση!!!

3) Γίνεται μετά την τακτοποίηση μόνο του ενός, η σύσταση καθέτου και οριζόντιου και συνεπώς μεταβίβασης?

 

 

Edited Νοέμβριος 4 , 2017 by dimitris GM

[architect_duth]

Κατά κοινή λογική, ναι, έπρεπε να είχαν τουλάχιστον οριζόντια, αν όχι και κάθετη ιδιοκτησία. Το θέμα είναι ότι το μόνο που υπάρχει είναι το συμβόλαιο αγοράς που τους αναφέρει ως συγκύριους και από τότε δεν κάνανε τίποτα.

 

Μάλλον ή τα βρίσκουν για το κοινό όφελος ή πάμε με δικαστική απόφαση....

[dimitris GM]

σωστα

 

 

http://www.michanikos.gr/topic/46781-Αρνηση-του-50-προς-συναίνεση-Δικαιώματα-του-υπόλο/?p=857507

Edited Νοέμβριος 4 , 2017 by dimitris GM

[Johnny-B]

Αν σε καλύπτει, εφόσον υπάρχει πρόστιμο από πολεοδομία, την τακτοποίηση μπορεί να την αναλάβει (χωρίς την συνέναιση) "ο φερόμενος ως ιδιοκτήτης επί του οποίου έχουν καταλογιστεί πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης'', (βλέπε παράγραφο αα του άρθρου 99).

 

Όντως η διάταξη για τα άνω των 4 στρεμμάτων, καταργήθηκε: (παράγραφος 6, άρθρο 125, μεταβατικές διατάξεις): «Καταργούνται η παρ. 2 του άρθρου 34 του ν. 4315/ 2014 (Α΄ 269) και τα άρθρα 1 έως και 30, εκτός από την παράγραφο 9 του άρθρου 30, καθώς και 38 και 39 του ν. 4178/2013.» (Τα άρθρα 38 και 39 του Ν.4178 αφορούν την Ειδική Υπηρεσία κατεδαφίσεων και την απόδοση του ειδικού προστίμου).

 

Το θέμα που θα ήθελα να ρωτήσω εγώ είναι αν μετά την τακτοποίηση των αυθαιρέτων κατασκευών, (από τον αυθαιρετούχο), έχει χαθεί το αναλογικό δικαίωμα δόμησης από τον άλλο που δεν έχει δομήσει, οπότε μία ενδεχόμενη σύσταση καθέτου δεν θα τον σύμφερε, ακόμη και αν ερχόταν δικαστική απόφαση διανομής από τους υπολοίπους που έχουν χτίσει (και αν έχουν πάνω από το 65%). (Αναφέρομαι αρχικά για τα εξ αδιαιρέτου, και ενδεχομένως αυτό να αφορά ανάλογες περιπτώσεις και για κάθετες ιδιοκτησίες όπου κάποιος έχει κάνει αυθαιρεσίες στο δικό του τμήμα).

Edited Νοέμβριος 6 , 2017 by Johnny-B

[Alsterwasser]

Και εγω έχω τέτοια περίπτωση εντός σχεδίου....αγορά οικοπέδου με 50% έκαστος και ανέγερση δυο αυτοτελών οικοδομών σε επαφή.

 

Καμιά σύσταση οριζοντίου ή καθέτου....Εννοείται διαμονή δε σημαίνει ιδιοκτησία...έχει απλά τη νομή ....

 

Τον έχω στο περίμενε απο το 2015...

[ergon]

Κι εγώ παρόμοιες απορίες σχετικά με τα εξ' αδιαίρετου στην εκτός σχεδίου δόμηση. 

Τι θα γίνει άραγε με όσους δεν 'έχουν χτίσει σε συνιδιόκτητα οικόπεδα με αυθαιρεσίες από τους "χτισμένους" συνιδιοκτήτες?

Ποια η ευθύνη του μηχανικού αν προχωρήσει στην δήλωση για λογαριασμό του πελάτη του και δηλώσει μόνο τα αυθαίρετα του πελάτη του επιφυλασσόμενος για τα αυθαίρετα των υπολοίπων χωρίς όμως να τα αναφέρει? Πόσο μάλλον αν λόγω τεταμένων σχέσεων απαγορευθεί η είσοδος στο ακίνητο του έτερου συνιδιοκτήτη...?

Τελικά ο "νέος" νόμος είναι απλά ένα κακό copy-paste του 4178. 

[dimitris GM]

προφανως δεν μπορει να δοθει "συνολικη" απαντηση

 

καθε περιπτωση θα αντιμετωπισθει  ξεχωριστα

 

γενικα, για τα εξ αδιαιρετου σε εκτος σχεδιου,

θα μπορουσαμε να πουμε οτι εγιναν  πιο δυσκολα τα πραγματα σε σχεση με το παληο αρθρο 5

 

 

Οσο για τον "φερομενο  σε βαρος του οποιου εχουν επιβληθει προστιμα"

 

αφορα αυτον που δεν ειναι ιδοκτητης πλεον  και δεν ανηκει σε καμμια απο τις αλλες κατηγοριες του αρθρου,

 

αλλα εχει σε βαρος του προστιμα

[πχ. εργολαβος με αυθαιρεσιες στον οποιο εχουν επιβληθει τα προστιμα με το αρθρο 17  του 1337,

αλλα εχει στο μεταξυ μεταβιβασει σε τριτον...]

 

υγ

αυτο το "σε βαρος του οποιου εχουν επιβληθει"   μας ειχε απασχολησει και επι εποχης 4178 

και ειχε τεθει και θεμα "αυτοκαταγγελιας"

 

δξ εάν το εκανε καποιος  και με ποια αποτελεσματα

[johnjohn1]

Δημήτρη με την περίπτωση των πολλών αυθαιρέτων σε πολλά μερίδια που ανέφερες προηγούμενος τι γίνετε?

[dimitris GM]

για  τα εκτος σχεδιου,

δυστυχως καταργηθηκε το προηγουμενο αρθρο "5" που ελεγε για τα 4 στρ.  και την 10ετη νομη

Μαλιστα στη διαβουλευση ειχε τροποποιηθει και προτεινονταν η   δυνατοτητα τακτοποιησης με 10ετη νομη ανεξαρτητα στρεματων.

 

Καποιος "βαθυς  γνωστης"  εβαλε την τεραστια αγνοιά του και μπερδεψε το πολεοδομικο μερος με το εμπραγματο..

 και  αποφασισε να χαλασει μια απο τις σωστες διαταξεις του 4178.

Εξυπναδες  "υπηρεσιακων" και οχι μονον...

 

Θα επαναφερθει η ρυθμιση πριν στεγνωσει το μελανι του οσονουπω...μαζι με οσες διαταξεις του 4178 ακυρωσαν χωρις λογο.

 

Υποθετω οτι σε λιγο θα εχουμε ξανα τον 4178...σχεδον ολοκληρο......μεσω  "εγκυκλιων"...

 

Υποθετω οτι

η πιο απλη και πρακτικα εφαρμοσιμη και με σωστα αποτελεσματα λυση ειναι,

 

η αγωγη χρησικτησιας καθε ενας για το "τμημα" που νεμεται εδω και 20 χρονια...

 

 

κι ας ψαχνουν να βρουν οι υπηρεσιακοι παραγοντες ...την γωνια απο το διευρο..

Edited Νοέμβριος 6 , 2017 by dimitris GM

[Thodoris4]

Η παράγραφος 1 δηλαδή λέει ότι μπορεί να γίνει σύσταση (τι είδους; ) στην εκτός σχεδίου δόμηση;

Αφού οριζόντιες γινόταν, αναφέρεται σε κάθετη ιδιοκτησία;

Η 2. μας λέει ότι για να γίνει σύσταση σε πολλά οικοδομήματα πολλών μεριδίων σε αγροτεμαχιο θέλουμε αυτο αυτο κι αυτο;

 

Η 3. λεει οτι μπορει να γινει συσταση σε εκτός σχεδίου με διάσπαση όγκων επιτρεπτή μετά από προεδρικό διάταγμα;

 

Καλά για τα κοινόχρηστα σε οριζόντιες έχει πολύ γέλιο. Θα το δούμε

 

 

Το 8 δε το κατάλαβα, Να κάνεις το παράρτημα κοινόχρηστο, γιατί;

Edited Νοέμβριος 6 , 2017 by Thodoris4