Tekton85 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 3 , 2019 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 3 , 2019 Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω με το σκεπτικό. Ο νόμος σου δίνει τη δυνατότητα να τακτοποιήσεις το σύνολο του κτιρίου σε κοινή δήλωση ανεξαρτήτως ύπαρξης οριζοντίων ιδιοκτησιών. Ειδικά στη περίπτωση του ενός ιδιοκτήτη νομίζω ότι είναι ο καλύτερος τρόπος (όταν μπλέκονται περισσότεροι όντως είναι μπέρδεμα). Από εκεί και πέρα, όταν επιλέγεις να κάνεις μία δήλωση σαφώς και θα πρέπει να αντιμετωπιστεί αθροιστικά το ζήτημα και όχι ανά Ο.Ι. ειδικά από τη στιγμή που πρέπει να υπάρχουν κοινά ποσοστά υπέρβασης δόμησης. Όταν έχεις παραβάσεις κατηγορίας 3 για παράδειγμα τι θα κάνεις? θα δηλώνεις αν Ο.Ι. μία κατηγορία 3?? το πρόστιμο παραμένει το ίδιο...το ίδιο το σύστημα σε παραπέμπει να τη δηλώσεις μία φορά.
tettris Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 3 , 2019 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 3 , 2019 Καταρχάς να διευκρινήσω ότι πρόκειται για 4 ιδιοκτήτες, ανά 2 συνιδιοκτήτες των οριζοντίων. Οπότε ας πούμε 2, στο γενικότερο θα μπορούσε να είναι και περισσότεροι. Πάντως όχι ένας με πολλές. Θα συμφωνούσα έτσι όπως το θέτεις Tekton85, ειδικά αν πρόκειται για έναν ιδιοκτήτη, πως τότε μάλλον φαίνεται καλύτερη προσέγγιση η μία δήλωση. Εφόσον τότε το θέμα της "αδικίας", όπου επωφελείται ή αδικείται η μία ΟΙ έναντι της άλλης, δεν βλέπω να υφίσταται. Προφανώς τα ποσοστά υπέρβασης στην περίπτωση της μίας δήλωσης θα είναι κοινά. Σε αυτή λοιπόν την περίπτωση του ενός ιδιοκτήτη φαίνεται λογικό (δεν ξέρω αν κάποιος ακόμα και τότε το βλέπει ως λανθασμένη προσέγγιση), αλλά όταν έχουμε πολλούς, τότε ακόμα και μία δήλωση να τολμούσε να κάνει κάποιος, πιστεύω, εκτός αν όπως λες δεν το επιτρέπει το σύστημα, και οι παραβάσεις κατηγορίας 3 για τις ΟΙ που έχουν τέτοιες να πρέπει να μπουν σε διαφορετικά ΦΚ. Τελος πάντων, προσωπικά θα συμφωνήσω με τον Ιάσονα και μέχρι να προκύψει πολύ ειδική περίπτωση, όπως του ενός ιδιοκτήτη, θα το αφήσω στην άκρη το σενάριο της μίας δήλωσης...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 3 , 2019 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 3 , 2019 (edited) 1 ώρα πριν, Tekton85 said: Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω με το σκεπτικό. Ο νόμος σου δίνει τη δυνατότητα να τακτοποιήσεις το σύνολο του κτιρίου σε κοινή δήλωση ανεξαρτήτως ύπαρξης οριζοντίων ιδιοκτησιών. Ειδικά στη περίπτωση του ενός ιδιοκτήτη νομίζω ότι είναι ο καλύτερος τρόπος (όταν μπλέκονται περισσότεροι όντως είναι μπέρδεμα). Από εκεί και πέρα, όταν επιλέγεις να κάνεις μία δήλωση σαφώς και θα πρέπει να αντιμετωπιστεί αθροιστικά το ζήτημα και όχι ανά Ο.Ι. ειδικά από τη στιγμή που πρέπει να υπάρχουν κοινά ποσοστά υπέρβασης δόμησης. Όταν έχεις παραβάσεις κατηγορίας 3 για παράδειγμα τι θα κάνεις? θα δηλώνεις αν Ο.Ι. μία κατηγορία 3?? το πρόστιμο παραμένει το ίδιο...το ίδιο το σύστημα σε παραπέμπει να τη δηλώσεις μία φορά. Κάνεις λάθος! Πρόσεχε..... Ο νόμος βεβαίως και σου δίδει το δικαίωμα να ρυθμίσεις όλες τις οριζόντιες ιδιοκτησίες ενός ακινήτου, όσες κι αν είναι αυτές, όσοι κι αν είναι οι ιδιοκτήτες (μαζί με τα κοινόχρηστα)!!! Πουθενά όμως δεν σου λέει ότι, έχεις το δικαίωμα να κάνεις "ομαδοποιήσεις" των ιδιαίτερων χαρακτηριστικών - δεδομένων αυτών!!! Δηλαδή, είναι σαν να σου λέει, κάνε μεν μια δήλωση για όλες, αλλά αντιμετώπισε την κάθε μία από αυτές ξεχωριστά και σύμφωνα με τα δικά της δεδομένα (π.χ. έχει τους δικούς της συντελεστές υπερβάσεων, τη δική της κατηγορία κ.λπ), δηλαδή, φτιάξε ξεχωριστά ΦΚ για την καθεμιά κ.λπ. Έλα μου όμως που η malakia του ΤΕΕ (εφαρμογή) έτσι όπως είναι φτιαγμένη, δεν σου επιτρέπει να κάνεις κάτι τέτοιο!!! Οπότε, πάπαλα η δυνατότητα αυτή που σου παρέχει μεν ο νόμος, δεν μπορεί όμως να καταστήσει εφικτή η εφαρμογή.... Δεν μπορώ πιά άλλο μετά από τόσα χρόνια να γράφω τα ίδια και τα ίδια... Πρόσεχε, ειδικά αν είσαι μικρός στην ηλικία.... Γιατί, κάποια στιγμή που θα είναι κάποιος malakas σαν κι εμένα μηχανικός ενός αγοραστή, που θα αγοράζει ένα ακίνητο δικού σου πελάτη, στο οποίο ελέγχοντας τη ρύθμιση, δω κάτι τέτοιο, προφανώς και θ' αποτραπεί η αγοραπωλησία εξαιτίας του κι αν κ.λπ. τσαντιστεί ο πελάτης σου, θα σε τρέχει μέχρι να πατήσεις χιόνι.... Η' ακόμα χειρότερα, αν αύριο έλθει ο πελάτης σου σε μένα να του κάνω την ηλεκτρονική ταυτότητα, θα του πω πάπαλα η ρύθμιση και πάμε πάλι από την αρχή κι αυτός προφανώς θα ξεσπάσει σε σένα, ως τον "πιό αδύναμο κρίκο".... Πρόσεχε λοιπόν.... Δεν αξίζει τον κόπο για 1200 ευρώ να ...... Edited Οκτώβριος 3 , 2019 by ΙΑΣΟΝΑΣ
Tekton85 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 3 , 2019 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 3 , 2019 (edited) Η γνώμη σου μου είναι σεβαστή (γενικότερα από όσα γράφεις εδώ) ωστόσο εξηγούμαι: Έστω κτίριο 10 ορόφων με 2 οριζόντιες ανά όροφο (ένας ο ιδιοκτήτης) που η κάθε μία έχει παραβάσεις αποκλειστικά κατηγορίας 3. α)Περίπτωση μίας υπαγωγής (καταχωρώντας τις παραβάσεις είτε φορά μία είτε φορές 20, όσες δηλαδή οι οριζόντιες). Συνολικό πρόστιμο υπαγωγής: 250€ β)Περίπτωση πολλαπλών υπαγωγών (20 στο σύνολο). Συνολικό πρόστιμο: 20Χ250=5000€ Να μην επεκταθώ σε αλλαγές διαμερισμάτωσης κλπ γιατί θα ξεφύγουμε τελείως. Τώρα σκέψου ο πελάτης σου να αναρωτηθεί για την νομιμότητα της περίπτωσης β..Νομιμότατη! αλλά αυτός έχασε ένα πεντοχίλιαρο και εσύ τουλάχιστον 5 ώρες από το χρόνο σου. Βέβαια όπως λες και παραπάνω θεωρείς ότι το σύστημα είναι εκτός πνεύματος νόμου. Αλλά και γω δεν μπορώ αν κάνω το νομοθέτη. Χρησιμοποιώ ένα εργαλείο με το βέλτιστο κατά την κρίση μου τρόπο το οποίο υποτίθεται ότι φτιάχτηκε από κάτι τύπους οι οποίοι θεωρητικά βρίσκονται σε μία κάποια στοιχειώδη συνεννόηση με τους νομοθέτες. Edited Οκτώβριος 3 , 2019 by Tekton85
tettris Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2019 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2019 (edited) Ασήμαντη παρατήρηση, αλλά μόλις συνειδητοποίησα ότι έγραψα λανθασμένα ένα σημείο σε προηγούμενη ανάρτηση (και μάλλον πλέον δεν γίνεται να την επεξεργαστώ). Αντί απ'το ΤΕΕ που έγραψα παραπάνω τις (προφορικές) πληροφορίες μου τις έδωσαν από το helpdesk του ΥΠΕΚΑ. Συγνώμη για το λάθος. Edited Οκτώβριος 6 , 2019 by tettris
Aenor Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2019 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2019 Καλησπέρα, ιδιοκτήτης έχει 3 οριζόντιες ιδιοκτησίες σε ισόγειο με κυριότητα 100%. Οι 2 απο αυτές είναι καταστήματα ενώ η τρίτη είναι κατοικία. Το ένα κατάστημα είναι νόμιμο, ενώ μεταξύ του δεύτερου καταστήματος και της κατοικίας υπάρχει διαφορετική διαμερισμάτωση. Μπορώ να τακτοποιήσω τη διαμερισμάτωση με κοινή δήλωση, 2 ΦΚ ώστε να δηλώσω τη διαφορετική χρήση, αναλυτική τεχνική έκθεση και να βγάλω τις βεβαιώσεις μη αυθαιρεσιών μετά την υπαγωγή σε νέες δηλώσεις?
Saleptsis Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2019 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2019 4495/17 Η διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου από αυτήν που προβλέπεται στα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας, αν έχει επιφέρει τροποποίηση των μηχανολογικών εγκαταστάσεων υπάγεται στις διατάξεις του παρόντος και υποβάλλεται κάτοψη αποτύπωσης της υφιστάμενης κατάστασης του ορόφου. Ως ειδικό πρόστιμο καταβάλλεται εφάπαξ το παράβολο των διακοσίων πενήντα (250) ευρώ ανά όροφο, ύστερα από αίτηση οποιουδήποτε ενδιαφερόμενου ιδιοκτήτη διαμερίσματος. Εγκύκλιος 2 Η διαμερισμάτωση ορόφου κατά την παρ.8 εφαρμόζεται υποχρεωτικά όταν υπάρχει διαφοροποίηση του περιγράμματος αυτοτελών ιδιοκτησιών από τα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας.Η διαμερισμάτωση ορόφου μπορεί να γίνει από οποιονδήποτε ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη χωρίς απαίτηση συναίνεσης. Στην περίπτωση που η διαμερισμάτωση αφορά και κοινόχρηστους χώρους του κτιρίου, απαιτείται συναίνεση κατά το άρθρο 98. Θα κάνεις μία δήλωση για την διαμερισμάτωση αφού αφορά όλον τον όροφο 1
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2019 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2019 (edited) Εγκύκλιος 2 α] Η διαμερισμάτωση ορόφου κατά την παρ.8 εφαρμόζεται υποχρεωτικά όταν υπάρχει διαφοροποίηση του περιγράμματος αυτοτελών ιδιοκτησιών από τα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας. δλδ γινεται συγκριση μεταξυ των κατοψεων της αδειας και των ΟΙ, σαν αυτοτελεις ιδιοκτησιες, όπως περιγραφονται στα συμβολαια. Εά όμως, η πραγματικη κατασταση ειναι διαφορετικη και απο την κατοψη των συμβολαιων, δεν κανεις τπτ. β] Η διαμερισμάτωση ορόφου μπορεί να γίνει από οποιονδήποτε ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη χωρίς απαίτηση συναίνεσης. Υπο τις ανωτερω προυποθεσεις, ναι. γ] Στην περίπτωση που η διαμερισμάτωση αφορά και κοινόχρηστους χώρους του κτιρίου, απαιτείται συναίνεση κατά το άρθρο 98. Αυτο ειναι λαθος. Οποιος εγραψε την εγκυκλιο, δεν ειχε διαβασει ολοκληρο το νομο. Για τις"επεκτασεις" απο ή σε βαρος των κοινοχρηστων, υπαρχει το ειδικο -και περιπλοκο- αρθρο 98, σαν "επεκταση" όχι σαν διαμερισματωση. Edited Οκτώβριος 7 , 2019 by dimitris GM 1
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2019 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2019 3 λεπτά πριν, dimitris GM said: γ] Στην περίπτωση που η διαμερισμάτωση αφορά και κοινόχρηστους χώρους του κτιρίου, απαιτείται συναίνεση κατά το άρθρο 98. Αυτο ειναι λαθος. Οποιος εγραψε την εγκυκλιο, δεν ειχε διαβασει ολοκληρο το νομο. Για τις"επεκτασεις" απο ή σε βαρος των κοινοχρηστων, υπαρχει το ειδικο -και περιπλοκο- αρθρο 98. Oρθότατα!!!
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα