ν. 4495/17 - αρθρο 98 [ΑΡΘΡΟ 098 - Ν. 4495/17] Αυθαίρετες κατασκευές σε οριζόντιες ιδιοκτησίες

[Tekton85]

Less καλημέρα,

Δεν προκύπτει σαφώς από κάπου, είναι η γνώμη μου. Μου φαίνεται λογικό μία ενιαία δήλωση να έχει ενιαίο συντελεστή υπέρβασης δόμησης και δεν είμαι καθόλου σίγουρος τι είδους αποτελέσματα προστίμου θα προκύψουν στο σύστημα σε περίπτωση που μπλέξεις με περισσότερους συντελεστές υπέρβασης στην ίδια δήλωση. Στο άρθρο 99  αναφέρει ότι κατ' επιλογή του ιδιοκτήτη η αίτηση γίνεται ή για μεμονωμένη αυτοτελή οριζόντια ιδιοκτησία ή με μία για το σύνολο των αυθαίρετων κατασκευών. Άρα μία ανάγνωση είναι ότι αν πας για το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών σε 2 π.χ. οριζόντιες με το σύνολο των επιτρεπομένων θα ελέγξεις. Το βέβαιο είναι ότι ο πιο ξεκάθαρος τρόπος αντιμετώπισης είναι να το πας με ξεχωριστή δήλωση ανά οριζόντια ιδιοκτησία. 

Και θα θέσω ένα ερώτημα ακόμα. Στην ενιαία δήλωση που κάνεις αν π.χ. έχεις κάποιες παραβάσεις αναλυτικού στη μία οριζόντια και κάποιες παραβάσεις αναλυτικού στην άλλη (οι οποίες αθροιστικά είναι κάτω από 15.000€)  πόσες λοιπές παραβάσεις θα βάλεις? Μία για το σύνολο ή μία ανά οριζόντια? 

Edited Σεπτέμβριος 28 , 2018 by Tekton85

[LESS]

καλημέρα και σε σένα

οι δυο ΟΙ έγιναν μια, με προσθήκη εσωτερικής σκάλας και για αυτό τις βάζω υποχρεωτικά σε μια δήλωση.

Συμφωνείς με τον τρόπο υπολογισμού των ποσοστών όπως έχω τους αριθμητές?

Για την ιστορία αν τα βάλω όλα μαζί το ποσοστό βγαίνει 50-100% , διαφορετικά αν τα κάνω χωριστά για τη μια βγαινει <50% αλλά για την άλλη >100% με αποτέλεσμα το πρόστιμο να γίνεται 100 ευρώ ακριβότερο. Σε αυτη την περίπτωση λοιπόν συμφέρει να τα κάνω μαζί, αν όμως η δεύτερη ΟΙ δεν είχε αποκλειστικά παραβάσεις με μειωτικο τότε η διαφορά θα ήταν μεγαλύτερη!

 

Edited Σεπτέμβριος 28 , 2018 by LESS

[Tekton85]

Μάλιστα..ναι σε αυτή την περίπτωση και εγώ με μία δήλωση θα το πήγαινα και μάλιστα τα ποσοστά υπέρβασης σίγουρα αθροιστικά .

Για τους Σ.Δ. (αν φαντάζομαι σωστά ότι ο Η/Χ που αναφέρεις άλλαξε χρήση από β.χ. σε κ.χ. και δεν πρόκειται απλά για μία κατασκευή ημιυπαίθριου χώρου) συμφωνώ.

Για την κατηγορία επίσης συμφωνώ εκτός και αν το κτίριο δεν είναι εντός σχεδίου. Τότε θα πρέπει να προσθέσεις και το υπόγειο.

 

 

[Vasili]

Σε οικόπεδο στο οποίο έχει γίνει σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών, έχει κατασκευαστεί στη συνέχεια ένα αυθαίρετο κτίσμα στον κοινόχρηστο χώρο σε απόσταση από το αρχικό κτίριο.

Ερωτήσεις:

1) αυτό το αυθαίρετο κτίσμα ανήκει αυτόματα σε όλους ή αν το έχει χτίσει ο ένας το δηλώνει μόνο αυτός στον 4495 και επωμίζεται και όλα τα πρόστιμα ?

2) αν ανήκει σε 1 ιδιοκτήτη και το δηλώνει μόνο αυτός, μπορούμε να θεωρήσουμε πως ανήκει στην οριζόντια του ακόμη και αν δεν ακουμπα σε αυτήν, ή το πάμε ως κατασκευές στον κοινόχρηστο και βάζουμε μόνο αυτόν ως ιδιοκτήτη ?

Edited Οκτώβριος 2 , 2018 by Vasili

[danaikaterina]

Ανήκει αυτόματα σε όλους. Μπορεί να το δηλώσει και ο ένας αν θέλει επωμιζόμενος όλα τα πρόστιμα (με δήλωση κοινοχρήστων και όχι οριζόντιας ιδιοκτησίας) αλλά αυτό σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι θα αποκτήσει κάποιο παραπάνω ιδιοκτησιακό δικαίωμα ή ότι δεν θα μπορέσουν οι υπόλοιποι να τον αναγκάσουν να το γκρεμίσει παρόλα αυτά.

[dimitris GM]

σωστα,

κατασκευες επι κοινοχρηστων ειναι κοινοχρηστες, και τακτοποιουνται απο ολη την οικοδομη σαν "κοινοχρηστες"

Εάν θελει να το τακτοποιησει "μονος",    θα πρεπει να το δηλωνε σαν δικο του στο Ε9

και να ειναι ή εκ κατασκευης  ή σε όλους τους οροφους [λεμε  τωρα τι λει η ανεγκεφαλη διαταξη]

ή να παει με συναινεση του 51%

και μετααα..-οπως ειπε και η Δαναη-

"αυτο δεν σημαίνει ότι θα αποκτήσει κάποιο παραπάνω ιδιοκτησιακό δικαίωμα ή ότι δεν θα μπορέσουν οι υπόλοιποι να τον αναγκάσουν να το γκρεμίσει παρόλα αυτά. "

 

[Vasili]

1 ώρα πριν, danaikaterina said:

Ανήκει αυτόματα σε όλους. Μπορεί να το δηλώσει και ο ένας αν θέλει επωμιζόμενος όλα τα πρόστιμα (με δήλωση κοινοχρήστων και όχι οριζόντιας ιδιοκτησίας) αλλά αυτό σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι θα αποκτήσει κάποιο παραπάνω ιδιοκτησιακό δικαίωμα ή ότι δεν θα μπορέσουν οι υπόλοιποι να τον αναγκάσουν να το γκρεμίσει παρόλα αυτά.

 

51 λεπτά πριν, dimitris GM said:

σωστα,

κατασκευες επι κοινοχρηστων ειναι κοινοχρηστες, και τακτοποιουνται απο ολη την οικοδομη σαν "κοινοχρηστες"

Εάν θελει να το τακτοποιησει "μονος",    θα πρεπει να το δηλωνε σαν δικο του στο Ε9

και να ειναι ή εκ κατασκευης  ή σε όλους τους οροφους [λεμε  τωρα τι λει η ανεγκεφαλη διαταξη]

ή να παει με συναινεση του 51%

και μετααα..-οπως ειπε και η Δαναη-

"αυτο δεν σημαίνει ότι θα αποκτήσει κάποιο παραπάνω ιδιοκτησιακό δικαίωμα ή ότι δεν θα μπορέσουν οι υπόλοιποι να τον αναγκάσουν να το γκρεμίσει παρόλα αυτά. "

 

Επομένως το άρθρο 107 παρ.2

2. Αν το ακίνητο ανήκει σε περισσότερους συνιδιοκτήτες και έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, για τον υπολογισμό των πολεοδομικών μεγεθών και την
έκδοση οικοδομικής άδειας που αναλογούν στα ιδανικά μερίδια κάθε συνιδιοκτήτη δεν λαμβάνονται υπόψη οι αυθαίρετες κατασκευές που έχουν εκτελεστεί σε άλλη
οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία μέχρι τις 28.7.2011.

σε αυτήν την περίπτωση δεν μπορεί να τεθεί σε εφαρμογή ?

Ξέρω πως δεν το δηλώνουν στο Ε9. Σκεφτόμουν μήπως υπάρχει τρόπος να το δηλώσει μόνο ο ένας, να πάρει πάνω του τα πρόστιμα καθώς επίσης και τις υπερβάσεις, και έτσι ο άλλος να μην έχει πρόβλημα να οικοδομήσει το μελλοντικό του όροφο. Είναι λογικό αυτό ή δεν στέκει στην περίπτωση αυτή ?

Επίσης γενικά αυθαιρεσίες στον κοινόχρηστο πρέπει να γίνονται σε ξεχωριστή δήλωση και ως ιδιοκτήτες να δηλώνονται όλοι ή κάποιοι με συναίνεση του 51 % ?

[dimitris GM]

 θεωρω οτι δεν εχει αφαρμογη το 107/2, διοτι αυτο μιλαει για αυθαιρεσιες σε "αλλη οριζοντια ή καθετη"

εσυ εχεις αυθαιρεσια στον ακαλυπτο, δλδ  σε τμημα του οικοπεδου, που ειναι   κοινοκτητο και κοινοχρηστο χωρις χλιοστα,

αρα δεν αποτελει ξεχωριστη ΟΙ.

Αυτη ειναι η γνωμη μου.

 

 

Edited Οκτώβριος 3 , 2018 by dimitris GM

[Vasili]

Οκ σαφές. Δεν θα διαφωνήσω με το νομικό τμήμα. 

Αν μπορείς πες μου και τη γνώμη σου στο άλλο:

Οι  αυθαιρεσίες στον κοινόχρηστο πρέπει να γίνονται από όλους τους ιδιοκτήτες ή από κάποιους με τη συναίνεση του 51 % ?

Edited Οκτώβριος 3 , 2018 by Vasili

[dimitris GM]

απο κανεναν δεν πρεπει να γινονται.

Απο κει και περα, αναλογα με την περιπτωση πας με το αρθρο 98.