ν. 4495/17 - αρθρο 98 [ΑΡΘΡΟ 098 - Ν. 4495/17] Αυθαίρετες κατασκευές σε κοινόκτητο ή κοινόχρηστο χώρο

[dimitris GM]

σωστα

laxanos,  δεν λες,

- με την συσταση ΟΙ τι χωροι εγιναν  και σε ποιους ανηκουν...

- Με την  αδεια προσθηκης,  πού εδειχναν οτι θα γινονταν  η  σκαλα προς τον οροφο...και τι εγινε στη θεση της???

-  η  σημερινη σκαλα δεν ειναι "κοινοχρηστη",  απλα εχει κατασκευασθει σε αλλο σημειο,

εν επαφη με τον κοινοχρηστο εξωτοιχο, πανω απο τον κοινοχρηστο ακαλυπτο, αλλα εξυπηρετει μονον τον οροφο.

 

 

 

Edited Απρίλιος 28 , 2018 by dimitris GM

[laxanos]

8 λεπτά πριν, dimitris GM said:

σωστα

laxanos,  δεν λες,

- με την σύσταση ΟΙ τι χώροι έγιναν  και σε ποιους ανήκουν... (50-50 ισόγειο-όροφος χωρίς να αναφέρεται κοινόχρηστος το  εσωτερικό στα σχέδια κλιμακοστάσιο)

- Με τη  αδεια προσθηκης πού εδειχναν οτι θα γινονταν  η  σκαλα προς τον οροφο.. (έδειχναν εσωτερικό κλιμακοστάσιο που δεν το έβαλαν ώς κοινόχρηστο διότι ο μηχανικός που έκανε την σύσταση δεν φαίνεται να ασχολήθηκε ιδιαίτερα και έβαλε τοσα τετραγωνικά ισόγειο με τόσο ογκο 500/1000 και αλλα τόσα αέρα με αλλη ΟΙ)

-  η  σημερινη σκαλα δεν ειναι "κοινοχρηστη",  απλα εχει κατασκευασθει σε αλλο σημειο,

εν επαφη με τον κοινοχρηστο εξωτοιχο, πανω απο τον κοινοχρηστο ακαλυπτο, αλλα εξυπηρετει μονον τον οροφο. (ΝΑΙ)

 

 

 

 

[dimitris GM]

Υποθετω οτι ειναι δυο ιδιοκτητες.

Ο πρωτος εχει "καταλαβει" κοινοχρηστα, [πρωην σκαλα] αλλά η επεκταση αυτη περιλαμβανεται στο συμβολαιο συστασης.

Αρα τακτοποιει χωρις καμμια συναινεση και χωρις καμμια τροποποιηση συστασης, διοτι ήδη εχει.

 

ο αλλος τακτοποιει την σκαλα του ανωθεν/επι κοινοχρηστου με την συναινεση του "ισογειου"

[θα μιλησετε με τον συμβ/φο μηπως εδω χρειαζεται καποια τροποποιηση της συστασης]

και ζησανε.... αυτοι καλα και εμεις καλυτεροτερα...

Edited Απρίλιος 28 , 2018 by dimitris GM

[ploos]

Καλησπέρα. Σε πολυκατοικία του 1980 στο υπόγειο έχω τα εξής -Η άδεια δείχνει κοινόχρηστους χώρους ,διαδρόμους ,λεβητοστάσιο κλπ και 4 μεγάλες αποθήκες. Η σύσταση, στη θέση των 4 αποθηκών ορίζει πολλές μικρότερες αποθήκες οριζόντιες ιδιοκτησίες. Θα δηλώσω 1 άλλη διαμερισμάτωση για να ρυθμίσω 3 από αυτές που ενδιαφέρθηκαν ,χωρίς συναίνεση του 51% γιατί είναι όπως φαίνονται στην σύσταση. Όμως έχω και μία αποθήκη η οποία στην πραγματικότητα διατηρώντας στο περίπου τα τμ της σύστασης, βρίσκεται 1,5μ πιο πέρα από τη θέση της ,σε κοινόχρηστο (ωχ) διάδρομο ,ενώ στην σωστή της θέση έχει επεκταθεί μια άλλη αποθήκη ,όχι από αυτές που ασχολούμαι. Εννοείται πως αυτά είχαν γίνει από την κατασκευή του κτιρίου ,και πως δεν υπάρχουν άλλοι όροφοι με αποθήκες. Μπορώ να επικαλεστώ το άρθρο 98 παρ56 ,ειδικά αυτό το "σε όλους τους ορόφους" ή θέλω 51% συναίνεση πράγμα αδύνατον να το πετύχω γιατί πρόκειται για παλιά και τεράστια πολυκατοικία με παγιωμένες παραξενιές.

 

Edited Μάιος 18 , 2018 by ploos

[killertomato]

αν δεν φαίνεται στη σύσταση η πονηρή αποθήκη δεν μπορείς να κάνεις κάτι  (με τα μέχρι σήμερα δεδομένα για το αρθρο 98...). μόνο τροποποίηση σύστασης

 

[danaikaterina]

Εσύ έχεις 3 πελάτες με 3 αποθήκες οι οποίες απ' ότι λες είναι όπως στη σύσταση. Τακτοποιείς και τους 3 που σε εξουσιοδότησαν με 1 διαμερισμάτωση και χωρίς συναίνεση. Με τις άλλες δεν ασχολείσαι κάν. Και που το ξέρεις εσύ πως είναι και που είναι οι υπόλοιπες και αν μπαίνουν σε κοινόχτηστο; Ποιος σε εξουσιοδότησε να τις αποτυπώσεις; Hatch λοιπόν σε όλο το υπόλοιπο και ασχολείσαι μόνο με τους δικούς σου.

[dimitris GM]

 

danaikaterina

       πολυ σωστα [+1]

ploos

ασχολεισαι με τους ¨"τρεις"  και δεν ψαχνεις τους αλλους και δεν ζητας  συναινεσεις για τη  "διαμερισματωση", αφου καλυπτεσαι απο την συστασή σου...

ουτε εχει καμμια σχεση το 98 παρ. 5 και 6 στο οποιο αναφερεσαι

[και το οποιο, οπως διαβαζουμε στην σχετικη τροποποίηση που κατατεθηκε,

τροποποιειται απο καλυτερα  εως ...."μη χειροτερα"

 

[pipakos]

Τριόροφη πολυκατοικία με ΟΑ και ΣΟΙ με ισόγειο κατάστημα και 6 διαμερίσματα κατοικιών. Στον Α όροφο υπάρχουν τα διαμερίσματα Α1 και Α2, στο Β όροφο τα διαμερίσματα Β1 και Β2 και στον Γ όροφο τα διαμερίσματα Γ1 και Γ2. Ο πελάτης μου έχει το διαμέρισμα Β2 του Β ορόφου. Τα διαμερίσματα Α1, Β1, Γ1 είναι ολόιδια, το ίδιο και τα διαμερίσματα Α2, Β2, Γ2. Έχουμε δήλαδη κάτοψη τυπικού ορόφου για τους 3 ορόφους πάνω από το ισόγειο, όχι όμως και για το ισόγειο. Τα διαμερίσματα Α2, Β2, Γ2 έχουν την ίδια αυαθίρετη επέκταση σε βάρος του κοινόχρηστου διαδρόμου, η οποία δεν εμφανίζεται στις κατόψεις της ΣΟΙ. Έχουμε δηλαδή σε όλους τους ορόφους την ίδια αυθαίρετη επέκταση του ενός από τα δύο διαμερίσματα του κάθε ορόφου σε βάρος του κοινόχρηστου διαδρόμου της πολυκατοικίας, εκτός από τον όροφο του ισογείου. Οι συμβολαιογράφοι ως γνωστόν ζητάνε και τις 2 υποπεριπτώσεις της παρ.5 του άρθρου 98 προκειμένου να προχωρήσουν σε μονομερή τροποποίηση ΣΟΙ χωρίς συνυπογραφές από όλους τους υπόλοιπους συνιδιοκτήτες της οικοδομής. Ο χώρος όμως αυτός που στους τρεις ορόφους έχει προσαρτηθεί παράνομα στα διαμερίσματα, στο ισόγειο είναι νόμιμα ενσωματωμένος στο ισόγειο κατάστημα σύμφωνα με το σχέδιο της πολεοδομίας. Άρα δεν υφίσταται αυθαίρετη επέκταση στο ισόγειο γιατί εκεί ο χώρος αυτός είναι χώρος καταστήματος και όχι χώρος κοινόχρηστου διαδρόμου. Θα μπορούσα πιστεύετε να βεβαιώσω ότι η ίδια αυθαιρεσία υπάρχει στους υπόλοιπους 3 ορόφους (που αποτελούν ορόφους κατοικιών) χωρίς να αναφέρω το ισόγειο κατάστημα και να προχωρήσω χωρίς συναινέσεις?

[dimitris GM]

"Οι συμβολαιογράφοι ως γνωστόν ζητάνε και τις 2 υποπεριπτώσεις της παρ.5 του άρθρου 98 προκειμένου να προχωρήσουν σε μονομερή τροποποίηση ΣΟΙ χωρίς συνυπογραφές από όλους τους υπόλοιπους συνιδιοκτήτες της οικοδομής "

 

Κατ' αρχας, δεν ηταν ποτέ βεβαιο οτι επρεπε να συντρεχουν  "και" οι δυο περιπτωσεις...

Το αντιθετο προεκυπτε με βαση την κοινη λογικη και την διατυπωση της διαταξης...

Γι  αυτο και διευκρινισθηκε στην νεα ρυθμιση,  οπου αλλαξαν το "και" με το "ή"...[δες την αναλυση απο τον καν62]

α) όταν η αυθαίρετη επέκταση υφίσταται από την ανέγερση-κατασκευή της οικοδομής και

 

β) όταν η ίδια αυθαίρετη επέκταση υφίσταται σε όλους τους ορόφους της οριζόντιας ιδιοκτησίας.

 

α) όταν η αυθαίρετη επέκταση υφίσταται από την ανέγερση-κατασκευή της οικοδομής ή

β) όταν η ίδια αυθαίρετη επέκταση υφίσταται σε όλους τους ορόφους της οικοδομής.

 

δξ ποιος συμβ/φος σου ζητησε το παραπανω, και πώς θα το έκανε....[αν το εκανε...]

Παντως στη νεα ρυθμιση προβλεπεται οτι

Μετά την υπαγωγή στις ρυθμίσεις του παρόντος και εφόσον συντρέχουν σωρευτικά και οι δύο προϋποθέσεις με στοιχεία α και β της παραγράφου 5, ο ιδιοκτήτης έχει δικαίωμα να προβαίνει μονομερώς σε συμβολαιογραφική πράξη τροποποίησης της πράξης σύστασης οριζόντιας ιδιοκτησίας, προκειμένου να ενσωματώσει τον υπαγόμενο στις διατάξεις του παρόντος χώρο στην οριζόντια ιδιοκτησία του. Στην περίπτωση αυτή η σύμφωνη γνώμη του συνόλου των συνιδιοκτητών τεκμαίρεται.

Στην βουλή οι τροποποιήσεις του πολεοδομικού νόμου, αλλαγές για αυθαίρετα, πρόστιμα και οικοδομικές άδειες - Page 2 - Ειδήσεις - Michanikos.gr

Edited Μάιος 21 , 2018 by Pavlos33

[pipakos]

Εγώ λοιπόν καταλαβαίνω ότι ισχύει (ή μάλλον θα ισχύσει) ότι τακτοποιούμε με το "ή" αλλά μονομερή τροποποίηση γίνεται μόνο με το "και". Εγώ λοιπόν που έχω ένα ρημάδι ισόγειο κατάστημα και μου χαλάει τον τυπικό όροφο τι να πω στον ιδιοκτήτη? Ότι θα του κάνω την τακτοποίηση και θα πληρωθώ αλλά μετά για να κάνει συμβόλαιο θα εξαρτάται από τον κακό τον γείτονα? Εκτός αν γίνεται να μην θεωρηθεί το ισόγειο "όροφος"...

 

Ο συλλόγος των συμβολαιογράφων υποδείκνυε από την αρχή ότι πρέπει να ισχύουν και οι δύο προϋποθέσεις για να γίνει μονομερής τροποίηση. Εννοείται ότι με βάση την κοινή λογική προέκυπτε αυτό που λες, αλλά οι συμβολαιογράφοι κάνουν ότι τους πει ο συλλογός τους (μου το έχουν ζητήσει τρεις μέχρι τώρα). Αν ο νομικός σύμβουλος που θα μιλήσουν στο τηλέφωνο τους πει ότι το άσπρο είναι μαύρο τότε το άσπρο είναι μαύρο.

Edited Μάιος 21 , 2018 by pipakos
προσθήκη κειμένου