ν. 4495/17 - αρθρο 98 [ΑΡΘΡΟ 098 - Ν. 4495/17] Αυθαίρετες κατασκευές σε κοινόκτητο ή κοινόχρηστο χώρο

[pipakos]

Δεν έδωσαν και κάτι παραπάνω οι τσιγγουνηδες!!! Πάλι με την ψυχή στο στόμα θα γίνουν όλα αυτά. Δεν πειράζει, χαλάλι! Μπορεί να συνεχιστούν οι παρατάσεις και μέχρι τις εκλογές, ικανούς τους έχω!..

[dimitris GM]

τετοια να λες

να σου φυγουν.... περιμενοντας...τον νεο νομο...

[ΚΑΝΑ]

23 ώρες πριν, karanus said:

Αυτό νομίζω ότι πρέπει να γίνει   

........ Ο ιδιοκτήτης του ισογείου μετά την ρύθμιση θέλει να μεταβιβάσει την ιδιοκτησία του χωρίς να προβεί σε μονομερή τροποποίηση της Σ.Ο.Ι .....

Ο ιδιοκτήτης πρέπει να προχωρήσει σε μονομερή τροποποίηση.

Απλά εδώ η Υποθηκοφύλακας  προχωράει ένα βήμα παραπάνω και ζητάει τακτοποίηση όλων των ορόφων λόγω μεταβολής κοιν/στων .

Μα ακριβώς αυτό της εξασφαλίζει το άρθρο 98 παρ.5  α και β .

Ότι όταν προχωρήσουν και οι επόμενες ΟΙ σε σύσταση ,δεν θα υπάρχει πρόβλημα με τα ποσοστά.

Αφου στην πραγματικότητα όλοι το ίδιο έχουν "κλέψει".

 

Λέω ναι στο Β και όχι στο Α.

Αν και αυτό δεν το κατάλαβα καλά έτσι όπως το διατυπώνεις.

(ενώ δεν επιβάλλεται να αναφέρονται στην Τ.Ε -αλλά αρκεί μόνο να υποβληθούν στο σύστημα ΤΕΕ) 

 

και γιατί πρέπει να προχωρήσει τώρα και άμεσα στην μονομερή τροπ/ση?  

αφού μπορεί 

1. ή να την τροποποιήσει μονομερώς και ο διάδοχος -λόγω της πώλησης αγοραστής- (στον οποίο μεταβιβάζει όλα τα δικαιώματά του)

2.  ή τις ίδιες μονομερείς να κάνουν και οι ιδιοκτήτες του 2ου και 3ου ορόφου  (όταν ρυθμίσουν -αφού το μόνο είναι μια Υ.Δ από τον εαυτό τους και τη βεβαίωση ενός μηχανικού)

2. ή  το καλύτερο από όλα να προβούν όλοι μαζί (1ος-2ος -3ος όροφος) αργότερα σε μια ολική τροποποίηση της αρχικής Σ.Ο.Ι  που θα αποδίδει και τα πραγματικά χιλιοστά τους 

και στο κάτω-κάτω τι στο καλό τους εξασφαλίζει ΝΟΜΙΚΑ περισσότερο η μονομερή

-όταν γίνεται με Υ.Δ του ίδιου του αυθαιρετούχου  και όχι των λοιπών? 

Μήπως είναι μια άσκοπη εφεύρεση των Συμβ/φων για δικό τους όφελος 

Edited Οκτώβριος 5 , 2018 by ΚΑΝΑ

[karanus]

Έχεις δίκιο.

Τώρα που το διαβάζω πάλι το άρθρο 98 παρ.7 δεν μιλάει για υποχρέωση αλλά για δικαίωμα του ιδιοκτήτη να προβεί σε μονομερή τροποποίηση.

7. Μετά την υπαγωγή στις ρυθμίσεις του παρόντος και εφόσον συντρέχουν σωρευτικά και οι δύο προϋποθέσεις με στοιχεία α και β της παραγράφου 5, ο ιδιοκτήτης έχει δικαίωμα να προβαίνει μονομερώς σε συμβολαιογραφική πράξη τροποποίησης της πράξης σύστασης οριζόντιας ιδιοκτησίας, προκειμένου να ενσωματώσει τον υπαγόμενο ........

[ΚΑΝΑ]

1 ώρα πριν, karanus said:

Έχεις δίκιο.

Τώρα που το διαβάζω πάλι το άρθρο 98 παρ.7 δεν μιλάει για υποχρέωση αλλά για δικαίωμα του ιδιοκτήτη να προβεί σε μονομερή τροποποίηση.

7. Μετά την υπαγωγή στις ρυθμίσεις του παρόντος και εφόσον συντρέχουν σωρευτικά και οι δύο προϋποθέσεις με στοιχεία α και β της παραγράφου 5, ο ιδιοκτήτης έχει δικαίωμα να προβαίνει μονομερώς σε συμβολαιογραφική πράξη τροποποίησης της πράξης σύστασης οριζόντιας ιδιοκτησίας, προκειμένου να ενσωματώσει τον υπαγόμενο ........

και να ήταν μόνο αυτό! το πιο κουφό είναι αυτά τα ΔΥΟ παρακάτω που ζητάει προκειμένου να κάνει κάποιος μονομερή τροπ/ση

α) υπεύθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη της οριζόντιας ιδιοκτησίας   ότι η οριζόντια ιδιοκτησία του έχει επεκταθεί - καταλάβει κοινόχρηστο ή κοινόκτητο χώρο από τον χρόνο ανέγερσης κατασκευής της όλης οικοδομής,

β) βεβαίωση μηχανικού ότι η ίδια αυθαίρετη επέκταση υφίσταται σε όλους τους ορόφους της οριζόντιας ιδιοκτησίας. (ποιος μηχανικός είναι αυτός που αν δει ότι όλη σκάλα αντί 2.5 έγινε 2μ,  δεν θα του την δώσει?)

ενώ το λογικό στο α) θα ήταν:

α) υπεύθυνη δήλωση των λοιπών  συνιδιοκτητών, ότι η  οριζόντια ιδιοκτησία του τάδε .....    έχει επεκταθεί - καταλάβει κοινόχρηστο ή κοινόκτητο χώρο από τον χρόνο ανέγερσης κατασκευής της όλης οικοδομής,

δεν συμφωνείς???

[dimitris GM]

Δεν ειχαν,  απολύτως,  καμμία δουλειά, να ασχοληθουν με μονομερείς..... και τριμερεις και.... πολυμερεις τροποποιησεις της συστασης ΟΙ.

Νόμο περι τακτοποιησης  αυθαιρέτων εξεδωσαν, οχι περι τροποποιησης του ΑΚ.

Τωρα δεν ξερουν τι να κανουν και κανενας δεν αναλαμβανει την ευθυνη να "εξηγησει" :

Πώς και γιατι γινεται μια "μονομερής τροποποιηση της πραξης συστασης ΟΙ"

[την οποια εχει δικαιωμα να την κανει, αλλα αφου δεν ειναι υποχρεωτικη και ειναι μονον "δικαίωμα",  

αρα δικαιουται να μην την κανει]

Και  κανένας  δεν εχει αναλαβει την ευθυνη να εξηγησει:

τι  ειδους τροποποιηση μπορει  ειναι αυτη, αφου δεν αλλαζουν τα χιλιοστα που ανηκουν  στον ενδιαφερόμενο,...

και,  αν θα γινει μεταγραφη μονον στο υπο τακτοποιηση διαμερισμα/χωρο ή σε ολη την οικοδομη

ή και, εαν θα πρεπει να εμφανισθούν  στην τροποποιηση και οι υπολοιποι ιδιοκτητες της οικοδομής.

 

αυτη η παρ. 7 του αρθρου 98,  όπως ειναι γραμμένη σήμερα,

-  δεν υπηρχε στην διαβουλευση

- δεν υπηρχε στον 4495

- και μπηκε προσθηκη με τον 4546

Καιρος ειναι να εκδοσει καποια διευκρινιστική εγκυκλιο του Υπουργειο...

εδιτ

βασιλη, τι σημαινει

β) βεβαίωση μηχανικού ότι η ίδια αυθαίρετη επέκταση υφίσταται σε όλους τους ορόφους της οριζόντιας ιδιοκτησίας.

 

Edited Οκτώβριος 5 , 2018 by dimitris GM

[pipakos]

1 ώρα πριν, dimitris GM said:

βασιλη, τι σημαινει

β) βεβαίωση μηχανικού ότι η ίδια αυθαίρετη επέκταση υφίσταται σε όλους τους ορόφους της οριζόντιας ιδιοκτησίας.

 

Σημαίνει ότι δεν ξέρουν τι τους γίνεται!!! Έτσι όπως το γράφουν είναι σαν να μιλάνε για οριζόντια ιδιοκτησία - μεζονέτα. Προφανώς ήθελαν να γράψουν:

''η ίδια αυθαίρετη επέκταση υφίσταται σε όλους τους ορόφους της οικοδομής.''

Κι εδώ γεννιέται το ερώτημα, αν εννοεί σε όλους τους ορόφους, κατά πόσο συμπεριλαμβάνει και τα υπόγεια, τις πυλωτές, τα καταστήματα που βρίσκονται σε ισόγεια οικοδομών με κατοικίες στους πάνω ορόφους κτλ... Και πρέπει να εφαρμοστεί αποκλειστικά σε οροφοδιαμερίσματα για να έχουν όλα την ίδια αύξηση των τμ και να μην αδικείται κανείς ή μπορεί να εφαρμοστεί και σε ορόφους με περισσότερα από ένα διαμερίσματα όπου μόνο το ένα από αυτά έχει κάνει κατάληψη κοινόχρηστου χώρου στο ίδιο σημείο σε κάθε όροφο;

Όλα αυτά δείχνουν είτε πόσο άσχετοι είτε πόσο αδιάφοροι και μπακάληδες είναι!!! Ο αρχικός τους στόχος ήταν να μας λυθούν τα χέρια με αυτή τη διάταξη με απώτερο σκοπό να γίνουν περισσότερες δηλώσεις, συμβολαιογραφικές πράξεις κτλ χωρίς να μπλέκουμε με συναινέσεις, έτσι όμως όπως την έχουν διατυπώσει αφήνουν τον καθένα να την ερμηνεύει όπως θέλει με αποτέλεσμα να επικρατεί μπάχαλο!!!

Edited Οκτώβριος 5 , 2018 by pipakos

[dimitris GM]

κανα:

Προφανώς ήθελαν να γράψουν:

''η ίδια αυθαίρετη επέκταση υφίσταται σε όλους τους ορόφους της οικοδομής.''

 σωστα

αλλά δεν το εγραψαν....

και καλειται  σημερα ο μηχανικος να δοσει βεβαιωση, οτι,

"επειδη ο νομος ειναι κακογραμμενος και δεν εννοει  "αυτο",

  αλλά  εγω ερμηνευω οτι εννοεί το "αλλο που δεν το γραφει"

 βεβαιωνω οτι..."

Εγω δεν θα υπεγραφα τετοια βεβαιωση. 

Για τον λογο οτι: Δεν αφορα αυτην καθαυτην την τακτοποιηση,

αλλα επειδη, με βαση αυτην την βεβαιωση,  θα γινει μια εμπραγματη δικαιοπραξια τροποποιησης της συστασης,

η οποία  προσβαλλει τα  "εμπραγματα" δικαιωματα των άλλων  συνιδιοκτητών.

υγ

φυσικα μια οικοδομη αποτελουμενη απο υπογειο με αποθηκες, ισογεια καταστηματα και οροφους

δεν μπορει ποτε να εχει την ιδια αυθαιρεσια σε ολους τους οροφους.

Απλα, οι εφτα ή οχτώ επιτροπες που ασχοληθηκαν -λεμε τωωωρα- με το σχετικο αρθρο  δεν το ηξεραν

Ειναι απλο.

 

Edited Οκτώβριος 5 , 2018 by dimitris GM

[pipakos]

Στην μόνη από τις υποθέσεις που είχα όπου δήλωσα αυθαίρετες κατασκευές σε κοινόχρηστους χώρους με χρήση του άρθρου 98 και προχώρησε τελικά σε πράξη μονομερούς τροποποίησης σύστασης οριζοντίου ιδιοκτησίας, αρχικά εξασφάλισα υπέυθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη ότι οι αυθαίρετες αυτές κατασκευές υπήρχαν από την ανέγερση της οικοδομής για να μπορέσω να κάνω υπαγωγή στον 4495 (αυτό αρκούσε για την υπαγωγή και μόνο, όχι για την συμβολαιογραφική πράξη) και στην τεχνική έκθεση της δήλωσης που προσκομίσθηκε στο συμβόλαιο έγραψα: Η αυθαίρετη κατασκευή "........................." υφίσταται από το χρόνο ανέγερσης κατασκευής της οικοδομής, σύμφωνα με υπεύθυνη δήλωση της ιδιοκτήτριας του Διαμερίσματος ............ κας .......................... την οποία έχω ανεβάσει και στο πληροφοριακό σύστημα του ΤΕΕ, και η ίδια αυθαίρετη επέκταση υφίσταται σε όλους τους ορόφους της οικοδομής. Η συμβολαιογράφος την δέχτηκε έτσι ακριβώς όπως την έγραψα και προχώρησε στη μονομερή τροποποίηση...

Φυσικά στο υπόγειο (αποθήκες) και στο ισόγειο (πυλωτή με κουβούκλιο κλιμακοστασίου) δεν υπήρχε αυτή η αυθαιρεσία αφού αφορούσε επέκταση των διαμερισμάτων Α1, Β1, Γ1 και Δ1 (η πελάτισσά μου είχε το Α1) σε τμήμα φωταγωγού, ο οποίος φωταγωγός ξεκινούσε από τον πρώτο όροφο και έφτανε μέχρι τον τέταρτο.

Edited Οκτώβριος 5 , 2018 by pipakos

[dimitris GM]

- δεν προβλεπεται  κατι  τετοιο απο τον νομο

-το οτι το δεχθηκε η συμβ/φος, δεν αποτελει "νομολογια" για τους υπολοιπους...

Κατα τα λοιπα, μας ενδιαφερει

-ποιος εμφανισθηκε στην τροποποιηση?

-ζητηθηκαν κτηματογραφικα αποσπασματα για ολους τους συνιδιοκτητες ή μονον του πελατη?

-η μεταγραφη εγινε μονο στο ονομα του πελατη?

-τι επεκταση ειχε γινει?

-τι τροποποιηση εγινε?

-Μονον ως προς τα τμ?

 

θνκς για την ενημερωση