ν. 4495/17 - αρθρο 98 [ΑΡΘΡΟ 098 - Ν. 4495/17] Αυθαίρετες κατασκευές σε κοινόκτητο ή κοινόχρηστο χώρο

[psycho]

υποθετω οτι λες,

 

μια αποθηκη ηταν στα σχεδια  20 τμ.

εγινε συσταση και συμβολαιο για 20 τμ.

 

βρεθηκε μεγαλυτερη

και κανατε  "διαμερισματωση",

[κατα την γνωμη μου, δεν επρεπε να κανετε διαμερισματωση αφου ειχατε ηδη αντιρρησεις απο τους αλλους]

αλλα δεν εχεις τιτλο για αυτα τα 2 τμ.

 

[και δεν εχεις επεκταθει στα κοινοχρηστα, οπου θα μπορουσες να πας με το αρθρο 98]

 

Ο νομοθετης δεν ηθελε να αναμιχθει σε ιδιωτικες διαφορες...περισσοτερο απο οσο εχει ηδη αναμιχθει

[με απροβλεπτες  συνεπειες]  σε σχεση με τα κοινοχρηστα...

 

υπαρχει προβλημα

- αντίρρηση δεν υπήρχε με τον διπλανό ιδιοκτητη της αποθηκης.

- Η συμβολαιογράφος πρέπει να κάνει τροποποιηση της σύστασης προκειμένου να πουληθει η αποθήκη.

- Οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες δεν θέλουν να κάνουν  τροποποιηση της σύστασης, μάλιστα χλευάζουν τον ιδιοκτητη  που πουλαει την αποθηκη γιατι ανακατεψε μηχανικό !!!!

Ακουσον, άκουσον !!

[dimitris GM]

σωστά,

αλλα ο νομοθετης εβαλε τρεις προυποθεσεις,

Για να ειναι νομιμο θα πρεπει  να μην εχει υπερβει την δομηση, την καλυψη και το υψος

 

Ομως ο νομοθετης δεν μπορουσε να προβλεψει κατι αλλο, ειδικα

οταν τα σχεδια ηταν σωστα και τα συμβολαια επισης σωστα, αλλα η πραγματικοτητα θα ηταν διαφορετικη

 

[εχει ηδη αναμιχθει με τις επεκτασεις στα κοινοχρηστα, καθοριζοντας καποιες "δικαιες" κατα τη γνωμη του ρυθμισεις.]

 

 Ουτε θα μπορουσε να νομοθετησει οτι το  "ελλειπον τμημα" ανηκει στον εναν ή στον αλλον, για να μην αναμιχθει σε ιδιωτικου δικαιου διαφορες...

Τις οποιες ας λυσουν οι ιδιοκτητες μεταξυ τους, μονοι τους, οπως οριζουν οι αστικοι νομοι.

Edited Νοέμβριος 20 , 2017 by dimitris GM

[agelos100]

Χαίρεται.

 

Θα ηθελα τη γνώμη σας για μία περιπτωση, για την οποία έχω ρωτήσει ξανά σε σχέση με το Ν4178 και δεν βρήκα λύση.

 

Σε 5όροφη οικοδομή εντός σχεδίου κ πριν αρχίσει η κατασκευή, έγινε σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών με βάση την άδεια οικοδομής (πρώτη άδεια).

 

Κατά την διάρκεια της κατασκευής (πριν το 2005) έγινε τροποποίηση της άδειας (δεύτερη άδεια) και η οικοδομή κατασκευάστηκε με βάση αυτήν.

 

Λόγω διαφορετικής διάταξης των οριζόντιων ιδιοκτησιών στους ορόφους (υπήρχαν 3 Ο.Ι. και συγχωνεύθηκαν σε 2 Ο.Ι.) προέκυψε μικρότερο κλιμακοστάσιο (διάδρομος) σε σχέση με αυτό της σύστασης (που έγινε με την πρώτη άδεια). Οπότε έχουμε κατάληψη κοινόχρηστου χώρου, σε σχέση με την σύσταση.

 

Με δεδομένο πως ως προς την δεύτερη άδεια ( η οποία εφαρμόστηκε) δεν υπάρχει πολεοδομική αυθαιρεσία, θα μπορούσαν οι Ο.Ι. να ενταχθούν στο άρθρο 98;

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

[dimitris GM]

αφου εχεις ηδη μια δευτερη αδεια που τροποποιει την πρωτη, ισχυει η δευτερη.

 

και εφοσον η οικοδομη εχει κτισθει με βαση αυτη

 

αφου, οπως λες, δεν υπαρχουν αυθαιρεσιες και οτι η δευτερη αδεια εφαρμοστηκε "πληρως"

Αρα δεν εχεις αυθαιρεσιες..

 

το μονο που εχεις να κανεις ειναι μια τροποποιηση της αρχικης συστασης

μιλας με τον συμβολαιογραφο σου

 

[αν καποιοι αρνουνται...το συζηταμε]

Edited Νοέμβριος 22 , 2017 by dimitris GM

[agelos100]

αφου εχεις ηδη μια δευτερη αδεια που τροποποιει την πρωτη, ισχυει η δευτερη.

 

και εφοσον η οικοδομη εχει κτισθει με βαση αυτη

 

αφου, οπως λες, δεν υπαρχουν αυθαιρεσιες και οτι η δευτερη αδεια εφαρμοστηκε "πληρως"

 

το μονο που εχεις να κανεις ειναι μια τροποποιηση της αρχικης συστασης

μιλας με τον συμβολαιογραφο σου

 

[αν καποιοι αρνουνται...το συζηταμε]

 

 

Αυτό που θέλω να κάνω είναι η τροποποίηση της σύστασης, ώστε να ταιρίαζουν οι τίτλοι με τα σχέδια της τελευταίας άδειας που είναι κ η πραγματικότητα.

Εννοείται πως κάποιοι συνιδιοκτήτες δεν συνεννούν, γι αυτό θέλω να δω αν μπορω να χρησιμοποιήσω το άρθρο 98.

Ευχαριστώ για την απάντηση.

[dimitris GM]

το 98  στο οποιο θελεις να υπαχθεις, προυποθετει

αυθαιρετες κατασκευες/επεκτασεις σε κοινοχρηστα ή επεκταση κοινοχρηστων σε τμημα μιας ΟΙ  ιδιοκτητη

 

τπτ απο αυτα δεν εχεις..

 

Εσυ εχεις ενα  "απλο"  προβλημα Αστικου Δικαιου...

 

[πολυ  "ωραιοι" ολοι οσοι ελαβαν μερος στα συμβολαια... Εχτιζαν με βαση μια δευτερη αδεια που τροποποιουσε την πρωτη αδεια

με βαση την οποια ειχε συνταχθει μια αρχικη συσταση που δεν ισχυε πλεον....

και  ούτε  ενας δεν βρεθηκε να ελεγξει ουτε αριθμο αδειας, ουτε κατοψεις, ουτε περιγραφη χωρων....]

 

υγ

μηπως...λεω "μηπως" οταν συντασονταν τα συμβολαια, γινονταν αναφορα  στην β' αδεια και συγχρονως νεα συσταση ΟΙ...

 

Δεν  εχει λογικη...αφου...

Edited Νοέμβριος 22 , 2017 by dimitris GM

[agelos100]

το 98  στο οποιο θελεις να υπαχθεις, προυποθετει

αυθαιρετες κατασκευες/επεκτασεις σε κοινοχρηστα ή επεκταση κοινοχρηστων σε τμημα μιας ΟΙ  ιδιοκτητη

 

τπτ απο αυτα δεν εχεις..

 

Εσυ εχεις ενα  "απλο"  προβλημα Αστικου Δικαιου...

 

[πολυ  "ωραιοι" ολοι οσοι ελαβαν μερος στα συμβολαια... Εχτιζαν με βαση μια δευτερη αδεια που τροποποιουσε την πρωτη αδεια

με βαση την οποια ειχε συνταχθει μια αρχικη συσταση που δεν ισχυε πλεον....

και  ούτε  ενας δεν βρεθηκε να ελεγξει ουτε αριθμο αδειας, ουτε κατοψεις, ουτε περιγραφη χωρων....]

 

υγ

μηπως...λεω "μηπως" οταν συντασονταν τα συμβολαια, γινονταν αναφορα  στην β' αδεια και συγχρονως νεα συσταση ΟΙ...

 

Δεν  εχει λογικη...αφου...

Δυστυχώς δεν έγινε καμία πρόβλεψη στη σύσταση που να βοηθάει στο θέμα. Αναφέρει μόνο πως μπορούν να γίνουν τροποποιήσεις στις Ο.Ι. χωρίς να αλλάξει το μέγεθος κ η θέση των κοινοχρήστων κ κοινόκτητων χώρων της οικοδομής.

Απ ότι έχω καταλάβει το άρθρο 98 παρ.5 αναφέρεται σε κατάληψη κοινόχρηστου χώρου από Ο.Ι. με επέκταση αυτής. Αυτό ισχύει σε αυτήν την περίπτωση.

Απλά κατάφερε κ εκδόθηκε η δεύτερη άδεια οικοδομής χωρίς να ελεγχθούν διεξοδικώς τα συμβόλαια. Συνέβαινε αυτό πριν 15 χρόνια.

Αν η κατάληψη του κοινόχρηστου χώρου είχε γίνει χωρίς να φαίνεται στην άδεια οικοδομής, τότε σίγουρα θα μπορούσε να υπαχθεί στο άρθρο 98 παράγραφος 5, και στη συνέχεια με το άρθρο 7 να γίνει μονομερώς τροποποίηση της σύστασης ως προς την Ο.Ι.

Τώρα που η παράβαση αυτή δεν φαίνεται δεν θα μπορεί?

[dimitris GM]

κατ' αρχας,

αφου απαντας στο αμεσως προηγουμενο ποστ

δεν χρειαζεται να το επισυναπτεις...

 

κατα τα λοιπα

 

εχειςνομιμη  αδεια....  εχεις ανοικοδομηση συμφωνα με την αδεια

 

δεν υπαγεσαι στον 4495

 

[τα υπολοιπα με τον συμβολαιογραφο και τον δικηγορο σου]

[evmar]

Σε πολυκατοικία όπου υπάρχει σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών (οι οποίες ανήκουν σε έναν ιδιοκτήτη), δημιουργήθηκε αυθαίρετη κατασκευή η οποία καλύπτει όλο τον ακάλυπτο (κοινόχρηστος χώρος) και ενοποιεί την οριζόντια ιδιοκτησία του υπογείου με αυτήν του ισογείου. Επίσης έχουν γίνει και μικροπαραβάσεις σε κάθε οριζόντια υπογείου και ισογείου που θα αντιμετωπιστούν με αναλυτικό. Η υπαγωγή πρέπει να γίνει με μία δήλωση κοινοχρήστων και 2 παραβάσεις ή με δύο δηλώσεις (μία για κάθε ορ.ιδιοκτησία

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Καλό είναι, να γίνεται μία δήλωση για κάθε ανεξάρτητη ΟΙ ενός ακινήτου με σύσταση ΟΙ κι αν υπάρχουν κι αυθαιρεσίες στους ΚΧ, τότε άλλη μια extra δήλωση γι' αυτούς. Το "οικονομικό" κ.λπ. βρίσκεται.....