ν. 4495/17 - αρθρο 99 [ΑΡΘΡΟ 099 - Ν. 4495/17] Μελέτη στατικής επάρκειας αυθαιρέτων κατασκευών

[dimitris GM]

8 ώρες πριν, ppanag said:

Δεν γεννήθηκε ακόμα ο συμβολαιογράφος που θα μας υποδείξει πώς γίνεται η ΜΣΕ, αλλά ποτέ δεν ξέρεις έτσι που τα έχουμε μπλέξει μεταξύ μας (μηχανικοί και συμβολαιογράφοι) !!!  ... έλεος ....

Δυστυχώς...αυτη ειναι η "μιση" αληθεια.

Οποιαδηποτε διαφωνια και αν εχουμε με τους συμβολαιογραφους ως προς την -σωστη- "ερμηνεια" της εγκ. 2,

το θεμα ειναι οτι αυτοι εχουν  σαν βοηθημα ενα σεμιναριο και καποιες γραπτες οδηγιες και "επιχειρηματα".

Για τους μηχανικους, που εναι οι πλεον αμεσα εμπλεκομενοι και υπευθυνοι... δεν βλεπω κανενα συλλογο -ούτε το ΤΕΕ- να αναλαμβανει την ευθυνη να εξηγησει .

Θα έλεγα οτι,   ο συλλογος συμβ/φων  φροντιζει και προστατευει τα μελη του απο "κακοτοπιές"

ενω δεν βλεπω να γινεται το ιδιο απο το ΤΕΕ για τα δικα του μελη.

 

Edited Ιούνιος 14 , 2019 by dimitris GM

[ppanag]

Πολύ σωστά τα λες dimitris GM !!!

Αυτό σημαίνει ότι εμείς θα πρέπει μόνοι μας να μελετήσουμε την νομοθεσία με πολύ προσοχή και να είμαστε 100 φορές πιο προσεχτικοί όταν υπογράφουμε ένα κείμενο, μια δήλωση, ένα σχέδιο ή μια βεβαίωση !!!

 

[d.styl]

Δυστυχώς δεν αρκεί να τη μελετήσουμε καλά αλλά και να την ερμηνεύσουμε σωστά και η ερμηνεία δεν μπορεί να δίνεται από τον καθένα από εμάς σαν μονάδα αλλά από συλλογικά όργανα

[Faethon11]

1 ώρα πριν, dimitris GM said:

Δυσατυχώς...αυτη ειναι η "μιση" αληθεια.

Οποιαδηποτε διαφωνια και αν εχουμε με τους συμβολαιογραφους ως προς την -σωστη- "ερμηνεια" της εγκ. 2,

το θεμα ειναι οτι αυτοι εχουν  σαν βοηθημα ενα σεμιναριο και καποιες γραπτες οδηγιες και "επιχειρηματα".

Για τους μηχανικους, που εναι οι πλεον αμεσα εμπλεκομενοι και υπευθυνοι... δεν βλεπω κανενα συλλογο -ούτε το ΤΕΕ- να αναλαμβανει την ευθυνη να εξηγησει .

Θα έλεγα οτι,   ο συλλογος συμβ/φων  φροντιζει και προστατευει τα μελη του απο "κακοτοπιές"

ενω δεν βλεπω να γινεται το ιδιο απο το ΤΕΕ για τα δικα του μελη.

 

Πάρα πολύ σωστά τα παραπάνω αλλά δεν πιστεύω ότι έχει όρεξη ο συμβολαιογράφος να ελέγξει την απαίτηση ή μη της ΜΣΕ όταν η μοναδική του υποχρέωση είναι να αναγράψει στο συμβόλαιο την ύπαρξη ή μη της ΜΣΕ σύμφωνα με την ΤΕ του μηχανικού....

Edited Ιούνιος 14 , 2019 by Faethon11

[freecat]

Δεν θεωρώ οτι είναι πολύ πιθανό να μπουν οι συμβολαιογράφοι στο πόσες παραγράφους των εξαιρέσεων χρησιμοποιούμε. Το βασικό τους ζήτημα είναι η απαίτηση ή όχι ΜΣΕ. Το θέμα εξακολουθεί να είναι δικό μας και η ουσία είναι ακόμα πιο μπερδεμένη από πριν. Συνολικά οι διευκρινίσεις 1,5 χρόνο μετά την έναρξη του νόμου και λίγο πριν την λήξη του μόνο προβλήματα δημιουργεί!

[Anton_civeng]

Καμιά θεσμική, ουσιαστική ή διαδικαστική ανάμιξη δεν νομιμοποιείται να έχει ο Συμβολαιογράφος στην επιλογή των ή του κριτηρίου απαλλαγής ΜΣΕ από τον Μηχανικό.

Η δουλειά του συμβολαιογράφου , όπως και για τον τρόπο καταλογισμού των Υ.Δ, Υ.Κ, Υ.Υ κ.λ.π   ξεκινά μετά την εκδοθείσα βεβαίωση νομιμότητας του Μηχανικού ,  έτσι και για την Μ.Σ.Ε  ξεκινά μετά  την διαπίστωση περί απαλλαγής χωρίς να υπεισέρχεται στα κριτήρια του Μηχανικού.

Ο Μηχανικός μπορεί να είναι υπόλογος για τα κριτήρια επιλογής του  μόνο σε έλεγχο της δήλωσης από τις αρχές ή σε τυχόν δικαστική διερεύνηση.

Saleptsis,

Δυστυχώς δεν υπάρχει στην Απόφαση ΔΑΟΚΑ το προφανές που αναφέρεις  και απόδειξη του είναι ότι ακόμη συζητείται από τους συναδέλφους η ελεύθερη ανάμιξη των κριτηρίων....!!

Για την κατ΄επέκταση αυθ. προσθήκη που λες, αυτή πρέπει να λογιστεί ως άλλο κτίσμα (ξέχωρος φ. οργανισμός) με ανεξάρτητη πλέον επιλογή κριτηρίων από το νόμιμο υπάρχον.  (υπο την επιφύλαξη αρμού αν σε επαφή) 

[laxanos]

Αφήστε τους συμβολαιογράφους να κανουν το κομμάτι τους. Το κάνουν σίγουρα καλύτερα και πιο οργανωμένα απ ότι εμείς....
Απο κει και πέρα το θέμα ΜΣΕ με αυθαιρετονόμο είναι τόσο αστείο όσο και επικίνδυνο.
Η αστειότητα ξεκινά από το γεγονός οτι εξ αρχής εξαιρέθηκαν τα πλέον οιονεί ετοιμόρροπα κτίρια προ του 83...
Άρα, μιλάμε για αλλοπρόσαλλη λογική  τάχα προστασίας και πρόληψης εξαιρώντας τις πλέον ευπαθείς ομάδες.
Άμεση συνέπεια είναι όλοι να προσπαθούμε να πατήσουμε σε κάποια εξαίρεση.
Κάποιοι ονειρεύονταν δουλειές με...φουντες μέσω των ΜΣΕ.... Αστείο επίσης αν αναλογιστεί κανείς οτι 8/10
ΜΣΕ που γίνονται έξω είναι επιεικώς για γέλια είτε σε φάση μελέτης είτε σε φάση εφαρμογής....Συνταγή μαγειρικής που λέει και μια Ψυχή....

Όσο ο νόμος δεν ορίζει πλήρη εφαρμογή και μπερδεύει πρόστιμα με επάρκεια,

Όσο ο νόμος  δεν απαγορεύει ρητά συνδυασμό,

Όσο ο νόμος "βιάζει" τη λογική,

Όσο ο νόμος  αντιμετωπίζει ρηχά ενα θέμα όπως η σεισμική διακινδίνευση,

Προσωπικά δεν μπορώ να πάρω σοβαρά ούτε να σκάσω ερμηνεύοντας το τι εννοεί ο ποιητής της εκάστοτε εγκυκλίου.

[Anton_civeng]

43 λεπτά πριν, laxanos said:

Αφήστε τους συμβολαιογράφους να κανουν το κομμάτι τους. ......

Let the music play........

όπως τραγούδησε και ο παμμέγιστος B.W.

μη περδικλωθούμε μόνο στο πως θα το χορέψουμε αυτό ......

 

 

 

[nsceauth]

Συνάδελφοι καλησπέρα,

έχω την εξής περίπτωση αυθαιρέτου:

Διώροφη οικοδομή της οποίας ενώ το στατικό σύστημα ισογείου και ορόφου παραμένει το ίδιο, όπως φαίνεται στην κάτοψη του ορόφου ένα τμήμα του ορόφου είναι μη προσβάσιμο (?!?) βάσει άδειας. Στην πράξη ο χώρος αυτός είναι κανονικά προσβάσιμος. Στην ουσία δεν κατασκευάστηκε ποτέ η τοιχοποιία που θα χώριζε τον προσβάσιμο και τον μη προσβάσιμο χώρο. Το ίδιο συμβαίνει και στον εξώστη. Τα τετραγωνικά μέτρα της τακτοποίησης είναι περίπου 26. Ποια η γνώμη σας, χρειάζεται ΜΣΕ ή ΟΧΙ; Προσωπικά θεωρώ πως όχι. Να σημειωθεί πως υπάρχει και μία επιπλέον προσθήκη εξώστη 1χ1,5μ. Ελπίζω να έγινα κατανοητός, επισυνάπτω κάτοψη και τομή της Ο.Α. 

[yian]

Υπάρχει κάποιο τυποποιήμενο λεκτικό για το αποτέλεσμα της μελέτης στατικής επάρκειας (προφανώς όταν βγαίνει επάρκεια) που ζητούν οι συμβολαιογράφοι στις βεβαιώσεις?