Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 18 , 2019 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 18 , 2019 (edited) On 17/6/2019 at 4:08 ΜΜ, nsceauth said: ...................... Τα τετραγωνικά μέτρα της τακτοποίησης είναι περίπου 26. Ποια η γνώμη σας, χρειάζεται ΜΣΕ ή ΟΧΙ; Προσωπικά θεωρώ πως όχι. Να σημειωθεί πως υπάρχει και μία επιπλέον προσθήκη εξώστη 1χ1,5μ. Ελπίζω να έγινα κατανοητός, επισυνάπτω κάτοψη και τομή της Ο.Α. Τα 26 μ2 αυθ. χώρου που λες, σου βγαίνουν μαζί με την εξωτ. τοιχοποιία η οποία όμως κατά την άδεια ΕΧΕΙ ΜΕΤΡΗΣΕΙ στον Σ.Δ του ορόφου. Ο καθαρός αυθ. χώρος λοιπόν βλέπω να είναι (8,90χ1,15)χ2+(1,20χ1,15)χ2=23,23μ2 <25μ2 άρα απαλλάσσεται από Μ.Σ.Ε Όσο για τον εξώστη , απαλλάσσεται κι αυτός ως πρόβολος <2μ., EDIT: όμως σε εφαρμογή της νέας απόφασης περί αποκλειστικά ενός κριτηρίου, σώνεται πάνω στο νήμα με (23,23+1χ1,5)=24,73μ2 <25μ2 ... Edited Ιούνιος 18 , 2019 by Anton_civeng
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 18 , 2019 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 18 , 2019 Δεν νομίζω η ΕΓΚ2 να λέει για αποκλειστικά ΜΟΝΟ ένα κριτήριο...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 18 , 2019 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 18 , 2019 (edited) Η Εγκ.2/19 λέει αυτό: Τι άλλο λες να εννοεί τότε...???...... EDIT1: το " ΜΙΑΣ ΜΟΝΟ" σημαίνει "όχι παραπάνω από μία". το "ΜΟΝΟ" εκφράζει απόλυτο ποσοτικό περιορισμό σε σχέση με το "περισσότερες". Αλλιώς θα έλεγε "μίας κατ΄ελάχιστον". EDIT2 Αν κάποιοι μας έμαθαν στην διαστροφή της αντιστροφής του ΟΧΙ σε ΝΑΙ, ...... δεν θα μας μάθουν και στην διαστροφή της Ελληνικής γλώσσας. Δεν θα μάθουμε να αρμενίζουμε στραβά για να μας φαίνεται ίσιος ο γιαλός τους...... Edited Ιούνιος 18 , 2019 by Anton_civeng 1
karanus Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 18 , 2019 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 18 , 2019 (edited) Ότι μια περίπτωση μόνο είναι αρκετή. Edit Anton_civeng Ας μην ξεχνάμε ποιοί έγραψαν την εγκύκλιο... Πιστεύω ότι πολλές φορές οι εγκύκλιοι προσπαθούν να ερμηνεύσουν το αυτονόητο και εκεί το χάνουν. Βέβαια η ύπαρξή τους γι ΄αυτόν ακριβώς τον λόγο είναι. Για να σιγουρέψουν αυτό, που οι πιο πολλοί έχουν ήδη καταλάβει. Άλλωστε σε άλλη περίπτωση θα παρήγαγαν νόμο , πράγμα που είναι εκτός αρμοδιότητας εγκυκλίου. Edited Ιούνιος 18 , 2019 by karanus
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 7 ώρες πριν, Anton_civeng said: Η Εγκ.2/19 λέει αυτό: Τι άλλο λες να εννοεί τότε...???...... EDIT1: το " ΜΙΑΣ ΜΟΝΟ" σημαίνει "όχι παραπάνω από μία". το "ΜΟΝΟ" εκφράζει απόλυτο ποσοτικό περιορισμό σε σχέση με το "περισσότερες". Αλλιώς θα έλεγε "μίας κατ΄ελάχιστον". EDIT2 Αν κάποιοι μας έμαθαν στην διαστροφή της αντιστροφής του ΟΧΙ σε ΝΑΙ, ...... δεν θα μας μάθουν και στην διαστροφή της Ελληνικής γλώσσας. Δεν θα μάθουμε να αρμενίζουμε στραβά για να μας φαίνεται ίσιος ο γιαλός τους...... Αν δεν ξεκινούσε με "Προϋπόθεση για τη μη απαίτηση..." ίσως να εννοούσε αυτό που λες.. Όμως με το συγκεκριμένο λεκτικό δεν σημαίνει αυτό που λες αλλά πως αρκεί η ικανοποίηση μίας μόνο περίπτωσης ώστε να μην κάνεις ΜΣΕ.... Εντάξει γνωρίζω πως έχουμε καεί από τον χυλό αλλά ας μην ψάχνουνε φαντάσματα εκεί που δεν υπάρχουν.... 1
kan62 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 Όταν δεν θέλεις να κάνεις ΜΣΕ πρέπει να βρεθεί μιά απαλλαγή για κάθε αυθαιρεσία του τακτοποιούμενου. Αν την απαλλαγή τη δίνει νόμος ή εξουσιοδοτημένος από το νόμο υπουργός είναι αδιάφορο. Αν για μιά αυθαιρεσία υπάρχουν πολλές απαλλαγές, ακόμη καλύτερα. Τις επικαλείσαι όλες αν δεν έχεις κάτι καλύτερο να κάνεις. Αν πάλι θέλεις να κάνεις ΜΣΕ δεν βλέπεις κάποια απαλλαγή παρά μόνο αυτό που τελικά θα θέλει και ο πελάτης. Οι εγκύκλιοι όταν χρειάζεται να ερμηνεύονται σε κάποιο σημείο είναι σαν να μην υπάρχουν για το σημείο αυτό ... 2 2
evdoxia Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 Σε εκτός σχεδίου περιοχή υφίσταται με οικ.άδεια του 2000 μεταλλική αποθήκη διαστάσεων 12,0μΧ30,0μ.κ ύψους 8,50μ. Εκτός από τις παραβάσεις της ΚΑΤ.3 που εμπίπτει έχει καί παραβάσεις αναλυτικού προϋπολογισμού πού είναι η αυθαίρετη προσθήκη τριών προστεγασμάτων το έτος 2010(δεν ήταν από την αρχικη κατασκευή) με πλάτος 8,0μ. κατά μήκος της μεγάλης πλευράς των 30,0μ καί 4,00μ. κατά μήκος των δύο μικρότερων πλευρών των 12,0μ. Θεωρείτε ότι απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας βάσει της παρ.η του αρθρ.99 του νόμου λαμβάνοντας υπόψιν την παρ.γ του άρθρου 2 της απόφασης ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/19409/1507 για αυθαίρετη κατασκευή προβόλων που προεξέχουν πάνω από 2,00μ.;
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 δεν μπορείς να τις υπαγάγεις με αυτή την παράγραφο των προβόλων καθώς μπορεί να είναι κατασκευές εν προβόλω αλλά δεν αποτελούν προβόλους με την έννοια ότι δεν είναι βατές
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 (edited) 7 ώρες πριν, Faethon11 said: Αν δεν ξεκινούσε με "Προϋπόθεση για τη μη απαίτηση..." ίσως να εννοούσε αυτό που λες.. Όμως με το συγκεκριμένο λεκτικό δεν σημαίνει αυτό που λες αλλά πως αρκεί η ικανοποίηση μίας μόνο περίπτωσης ώστε να μην κάνεις ΜΣΕ.... Εντάξει γνωρίζω πως έχουμε καεί από τον χυλό αλλά ας μην ψάχνουνε φαντάσματα εκεί που δεν υπάρχουν.... Το "Προϋπόθεση για τη μη απαίτηση υποβολής μελέτης..." έχει ξεκάθαρα εισαχθεί ώστε απλά να συσχετίσει την υποχρέωση Μ.Σ.Ε του αρ. 99.αα) με τις εξαιρέσεις της Εγκ.2/19. Καθόλου δεν συσχετίζεται, όπως λες, σαν λεκτικό με την ερμηνεία του "ικανοποίηση μίας μόνο εκ....." που ακολουθεί. Πέραν όμως της λεκτικής ανάλυσης, όπου φαίνεται να είναι ένα πεδίο όπου τελικά όλοι έχουν το "κάτι τις" τους να καταθέσουν,........ κυρίαρχα θα έπρεπε να διερευνήσουμε το εννοούμενο ως Μηχανικοί με κρίση Μηχανικού. Επ΄αυτού προσωπικά έχω ήδη τοποθετηθεί αναλυτικότατα και με αριθμητικά παραδείγματα σε λίγο προηγούμενα posts όπου δείχνω ότι η τυχόν πολλαπλή εφαρμογή των απαλλακτικών κριτηρίων της ΜΣΕ επί του ιδίου κτίσματος μόνο σε άτοπα οδηγεί, όπως το να δίναμε απαλλαγή σε κτίσμα με: [ αυθ. πατάρι ισογείου + αυθαίρετα 25μ2 + αυθαίρετο στο δώμα, + εξώστες παντού <2μ, + κλεισμένο Η/Υ + αυθ. υπόγειο με 75% τοιχείο ] .... και μέχρι το ίδιο το κτίσμα να αναφωνήσει: "Οχι άλλο κάρβουνο ρεεε....!" Επίσης, δεν μας καθοδηγεί με ασφάλεια να προβάλλουμε το επιθυμητό μέσα από ένα "εγώ θέλω" ή " εσύ δεν θέλεις" ως εργαλείο για την ερμηνεία της απόφασης, θεωρώντας έτσι ότι τάχα κάνουμε τη ζωή μας ευκολότερη με τ αυθαίρετα. EDIT Faethon11 , ως μηχανικοί και όχι ως λογιστές υπογράφουμε κι αυτό είναι που μετράει. για το παράδειγμα σου με το βιομηχανικό, ολοκλήρωσε τον συλλογισμό να καταλάβω που βγάζει το γέλιο. . Edited Ιούνιος 19 , 2019 by Anton_civeng
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2019 (edited) Φίλε μου, όταν ξέρουμε ότι τον νόμο (και κάθε νομοθέτημα πλην κανονισμών) δεν τον έχουν κάνει μηχανικοί, δεν μπορούμε να σκεφτόμαστε πάντα ως μηχανικοί.... Ως λογιστές θα ήταν "σοφότερο".... Δες πχ το εξής για να γελάσεις. Βιομηχανικό ισόγειο κτήριο 1500μ². Κάνει αυθαίρετη προσθήκη στο δώμα 290μ². Θέλει ΜΣΕ δεδομένου πως είναι κατασκευή στο δώμα κτιρίων μέχρι το είκοσι τοις εκατό (20%) της επιφάνειας αυτού? Edited Ιούνιος 19 , 2019 by Faethon11
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα