ν. 4495/17 - αρθρο 99 [ΑΡΘΡΟ 099 - Ν. 4495/17] Μελέτη στατικής επάρκειας αυθαιρέτων κατασκευών

[pipakos]

Εγώ καταλαβαίνω ότι τα Υ πάνε κατευθείαν για ΜΣΕ.

 

Δηλαδή αν έχει μετακινηθεί ένας τοίχος διαμερίσματος π.χ 30εκ πιο έξω (εντός κάλυψης κτιρίου όχι σε πρόβολο) που δεν το καλύπτει και η ανοχή 5% τότε ελέγχεις ολόκληρη την πολυκατοικία στατικά. Είμαστε σοβαροί ?!

Έλα ντε?! Άπειρες αυτές οι περιπτώσεις!!!! Τι λέμε στους πελάτες, ότι απαιτείται ΜΣΕ για ολόκληρο το κτίριο????

 

[verda]

μου φαίνεται σαφές.. το να είναι Χ ή Μ είναι αναγκαία συνθήκη και όχι ικανή για να απαλλαγεί απο ΜΣΕ. Όπως το λέει ο pipakos.. Τα Υ πάνε κατευθείαν για ΜΣΕ ενώ τα υπόλοιπα τα εξετάζεις.

 

και αλλαγή εσωτερικής διαρύθμισης να έχουμε δηλαδή αν ο μηχανικός το έχει βάλει Υ πάει για ΜΣΕ.

 

Εντωμεταξύ λέει:

"οι αυθαίρετες κατασκευές που έχουν υπαχθεί στο ν. 4178/2013 και, με βάση ένα τουλάχιστον από τα υποβληθέντα Δελτία Ελέγχου Δομικής Τρωτότητας Αυθαιρέτου (ΔΕΔΟΤΑ) που την αφορούν, κατατάσσεται σε υψηλής (Υ) προτεραιότητας περαιτέρω ελέγχου"

 

Δηλαδή αν εμείς κάναμε ρύθμιση πχ στο διαμέρισμα του Α ορόφου και είναι το ΔΔΤ ..Χ και υπάρχει και ΔΔΤ από άλλη ρύθμιση συναδέλφου που ρυθμίζει το ρετιρέ και το βγάλει Υ τότε πάμε για ΜΣΕ και οι 2 (κοινή?) Και πως θα ξέρουμε ότι ο άλλος το έβλαλε Υ πχ.. και πως θα ξέρουμε ότι έχει κάνει ρύθμιση γενικότερα. Και να πω και το καλύτερο.. αν δεν έχει κάνει ρύθμιση ακόμα και κάνει μετά από τη δική μας τότε εμείς απαλασσόμαστε απο ΜΣΕ?

Edited Νοέμβριος 7 , 2017 by verda

[Thodoris4]

Τα 4178 παίρνουν κι αυτά τις εξαιρέσεις,

Για τα κτίρια που έχουν ήδη υπαχθεί στο ν. 4178/2013, η υποχρέωση υποβολής μελέτης στατικής επάρκειας ή τεχνικής έκθεσης,

εφόσον αυτή απαιτείται με τις προϋποθέσεις του παρόντος άρθρου

υποβάλλεται κατά την ολοκλήρωση της ηλεκτρονοικής ταυτότητας του κτιρίου ως αυτή ορίζεται στα άρθρα 53επ.,

Edited Νοέμβριος 7 , 2017 by Thodoris4

[verda]

Θοδωρή αυτό είναι για τα κτίρια που δε μεταφέρονται στον 4495

 

αυτό που είπα μάλλον δεν ισχύει..

άρα κάνεις μεταφορά και δεν απαιτείται ΜΣΕ τώρα αλλά στην Ταυτότητα?

νομίζω θα υπάρχει διευκρίνηση για αυτό γιατί πως θα ολοκληρώνεις τη ρύθμιση

 

και άλλο ένα θέμα..

ποιός έχει την υποχρέωση εκπόνησης ΜΣΕ μετά από 3- 5 -15 χρόνια?

Edited Νοέμβριος 7 , 2017 by verda

[pipakos]

Απαραίτητα συμφωνητικό από πριν με τον πελάτη ότι την ΜΣΕ δεν την αναλαμβάνει ο μηχανικός της δήλωσης σε πρώτη φάση. Αυτό για τοπογράφους - αρχιτέκτονες - ειδικότητες ΤΕΙ είναι μονόδρομος έτσι κι αλλιώς. Μέσα στην τριετία ή πενταετία ο εντολέας δύναται να βρει μηχανικό της αρεσκείας του για την ΜΣΕ, είτε τον ίδιο μηχανικό της δήλωσης αν είναι ΠΜ και θέλει να αναλάβει την υπόθεση με την έξτρα πάντα αμοιβή του, είτε κάποιον άλλο που θα εισαχθεί στην δήλωση ως συμμετέχων μηχανικός...

 

Για τα κτίρια που έχουν ήδη υπαχθεί στο ν. 4178/2013, η υποχρέωση υποβολής μελέτης στατικής επάρκειας ή τεχνικής έκθεσης, εφόσον αυτή απαιτείται με τις προϋποθέσεις του παρόντος άρθρου υποβάλλεται κατά την ολοκλήρωση της ηλεκτρονικής ταυτότητας του κτιρίου...

 

Αυτό δηλαδή σημαίνει ότι ακόμα και οι δηλώσεις που δεν θα μεταφερθούν στον 4495 και δεν θα είναι Υ, θα πρέπει με την ΗΤ να ανήκουν σε μία από τις εξαιρέσεις του παρόντος άρθρου προκειμένου να απαλλαχθούν της υποχρέωσης υποβολής ΜΣΕ? Μία ή άλλη δεν έρχεται έτσι? Ούτε οι παλιές δηλώσεις θα γλιτώνουν την ΜΣΕ?!

Edited Νοέμβριος 7 , 2017 by pipakos

[Caan]

Η φράση αυτή του 4495/17 που λέει ο Thodoris4, όντως λύνει την απορία για τις περιπτώσεις οριστικής υπαγωγής στον 4178/13. 

Δημιουργούνται διάφορα θέματα βέβαια τα οποία σίγουρα χρήζουν περαιτέρω διευκρίνησης...

[aretiemp]

Ο Νόμος λέει (άρθρο 99, παρ. η – ηηη) πως δεν απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας όταν έχει γίνει «μετατροπή πιλοτής σε κλειστό χώρο με προσθήκη περιμετρικών τοίχων από μπατική τοιχοποιία ή οπλισμένο σκυρόδεμα, το οποίο καλύπτει τουλάχιστον εβδομήντα πέντε τοις εκατό (75%) της περιμέτρου».

 

Τι εννοεί ως περίμετρο? Πρέπει δηλαδή να έχει κλειστεί το μεγαλύτερο τμήμα της πιλοτής? Αν έχει κλειστεί μόνο μια αποθήκη (δηλαδή μόνο δύο τοίχοι εξτρά που αποτελούν μικρό τμήμα της πιλοτής) τότε θα απαιτηθεί μελέτη στατικής επάρκειας?

[laxanos]

Απαραίτητα συμφωνητικό από πριν με τον πελάτη ότι την ΜΣΕ δεν την αναλαμβάνει ο μηχανικός της δήλωσης σε πρώτη φάση. Αυτό για τοπογράφους - αρχιτέκτονες - ειδικότητες ΤΕΙ είναι μονόδρομος έτσι κι αλλιώς. Μέσα στην τριετία ή πενταετία ο εντολέας δύναται να βρει μηχανικό της αρεσκείας του για την ΜΣΕ, είτε τον ίδιο μηχανικό της δήλωσης αν είναι ΠΜ και θέλει να αναλάβει την υπόθεση με την έξτρα πάντα αμοιβή του, είτε κάποιον άλλο που θα εισαχθεί στην δήλωση ως συμμετέχων μηχανικός...

 

Για τα κτίρια που έχουν ήδη υπαχθεί στο ν. 4178/2013, η υποχρέωση υποβολής μελέτης στατικής επάρκειας ή τεχνικής έκθεσης, εφόσον αυτή απαιτείται με τις προϋποθέσεις του παρόντος άρθρου υποβάλλεται κατά την ολοκλήρωση της ηλεκτρονικής ταυτότητας του κτιρίου...

 

Αυτό δηλαδή σημαίνει ότι ακόμα και οι δηλώσεις που δεν θα μεταφερθούν στον 4495 και δεν θα είναι Υ, θα πρέπει με την ΗΤ να ανήκουν σε μία από τις εξαιρέσεις του παρόντος άρθρου προκειμένου να απαλλαχθούν της υποχρέωσης υποβολής ΜΣΕ? Μία ή άλλη δεν έρχεται έτσι? Ούτε οι παλιές δηλώσεις θα γλιτώνουν την ΜΣΕ?!

Είχα γράψει παλαιότερα στο αντίστοιχο thread σχετικά με την μελέτη στατικής επάρκειας, το σκεπτικό μου βάσει του οποίου οι πολιτικοί μηχανικοί θα βρεθούμε εκτεθειμένοι με το πώς εισάγεται η ΜΣΕ στο πακετάκι στο συγκεκριμένο

νομοσχέδιο. Ο ΣΠΜΕ ενώ ορθά. κατά την κρίση του και κατ εμε με αστερίσκο. πίεσε να μπει η ΜΣΕ  δεν πίεσε στο να μπει  αποσυνδεδεμένη από τη δήλωση του αυθαιρέτου. Αρα εξαρχής ο έχων το δικαίωμα υπογραφής  της ΜΣΕ ΠΜ στη σύμβαση και σε αυτά που ζητάει πρέπει να εχει και την ΜΣΕ στο πακέτο. Ορθόν να γράφουμε και εμεις αυτο που λέει ο πιπακος αλλά δε νομίζω να είναι έγκυρο αφού δεν αναφέρεται στο νόμο ρητά οτι η ΜΣΕ αποτελει αντικείμενο διαφορετικής σύμβασης. Οι αρχιτέκτονες τοπογράφοι κλπ προφανώς και θα γράφουν ότι βάση ειδικότητας δεν υπογράφουν ΜΣΕ κλπ... Αρα δημιουργείται ζήτημα αθέμιτου ανταγωνισμού.

Και μη μου πείτε οτι ο σωστός ο συνάδερφος-επαγγελματίας άλλης ειδικότητας θα πει τόσα παίρνω γω αλλά και τόσα (αρκετά μεγαλύτερο πόσο αν μιλάμε για ΜΣΕ και όχι της αναμενόμενης βιομηχανίας χαρτιών υγείας-ΜΣΕ των 300ευρώ ) θα πάρει ο ΠΜ που θα μας κάνει τη ΜΣΕ.... 2/10 και αν θα το πουν αυτό.... 

[bearfgh]

Αυτό με το συμφωνητικό που δεν θα περιλαμβάνει τη ΜΣΕ της δήλωσης πρέπει να διερευνηθεί δεδομένου ότι σύμφωνα με το νόμο η ΜΣΕ αποτελεί δικαιολογητικό υπαγωγής αυθαίρετης κατασκευής στις διατάξεις του παρόντος. Επιπλέον, εάν η κατοικία πουληθεί τότε σιγά μην ασχοληθεί ο παλιός ιδιοκτήτης να κάνει ΜΣΕ. Είναι πολύ σημαντικό να διαλευκανθεί ποιού υποχρέωση αποτελεί η ΜΣΕ.

[pipakos]

Το θέμα είναι πως ειδικότητες πέραν των ΠΜ δεν έχουν δικαίωμα να υποβάλλουν ΜΣΕ. Τι θα πρέπει να κάνουν αυτοί, να βρουν οι ίδιοι ΠΜ στον πελάτη τους? Κι αν ο πελάτης θέλει να πάρει προσφορές για ΜΣΕ σε 5 χρόνια που στάνταρ θα έχουν πέσει οι αμοιβές τότε εμείς τι να του πούμε, ότι πρέπει να διαλέξει από τώρα υποχρεωτικά τον ΠΜ με τον οποίο συνεργαζόμαστε?

Edited Νοέμβριος 7 , 2017 by pipakos