ν. 4495/17 - αρθρο 99 [ΑΡΘΡΟ 099 - Ν. 4495/17] Μελέτη στατικής επάρκειας αυθαιρέτων κατασκευών

[Pavlos33]

Για τους κλειστούς χώρους σωστά το θέτεις . Έχουν επιφάνεια <25 τμ. Για την βεράντα η λογική είναι απλή. Μεταφέρονται φορτία στο έδαφος και όχι στο κτίριο. Για το τυπικό βάλε το ια.

ια) το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ανά διηρημένη ιδιοκτησία ή ανεξάρτητο κτίριο δεν επιφέρει 
αύξηση των κατακόρυφων φορτίων άνω του 20% για κατηγορία σπουδαιότητας Σ2 σύμφωνα με τον Ελληνικό 
Αντισεισμικό Κανονισμό (ΕΑΚ) και 10% για κατηγορίες σπουδαιότητας Σ3 και Σ4 για τη διηρημένη ιδιοκτησία 
αυτή ή το ανεξάρτητο κτίριο,

[mariot1976]

Ευχαριστώ!

[italian]

On 5/10/2024 at 12:16 ΜΜ, akis73 said:

Γειά και πάλι συνάδελφε @italian, να υποθέσω ότι έχεις διαβάσει εκτενώς το ΦΕΚ με τις εξαιρέσεις της ΜΣΕ πριν καταλήξεις σε αυτά που ισχυρίζεσαι; Πχ 600/3000 = 20% αν δηλαδή τα 600τμ αφορούν Η/Χ που κλείσανε τότε το παράδοξο είναι ότι εξαιρούνται χωρίς να θέλω να πω βέβαια ότι δεν το έχεις ψάξει.

Επίσης ο νόμος επιτρέπει να γίνει μεταβίβαση χωρίς την εκπόνηση ΜΣΕ, μήπως έχει ειπωθεί κάτι τέτοιο τελικά και δεν έχει αντιληπτό;

Κατά τα άλλα αν είναι όπως τα περιγράφεις, εγώ θα αποχωρούσα από την υπόθεση.

Καλησπέρα είδα λίγο αργά την δημοσίευση, τελικά κατάλαβε ο μηχανικός ότι δεν γινόταν διαφορετικά κι εκπόνησε ΜΣΕ δεν την έλεγξα, δεν με απασχολεί, εγώ τους άνοιξα τα μάτια και αποχώρησα, γενικά ότι ητκ μου έρχεται από 4178 η 4495 δεν ψήνομαι να ασχοληθώ αν δεν είμαι εγω ο μηχανικός της τακτοποίησης διότι βλέπω πολλά στραβά που δεν θέλω να ασχολούμαι, συστήνω λοιπόν να απευθύνονται στον μηχανικό που έχει αναλάβει την τακτοποίηση, νομίζω ότι είναι και το πρέπον για να μην μπλεκόμαστε ο ένας στα πόδια του άλλου.

[MG9]

Καλημέρα συνάδελφοι,

για άδεια μικρής κλίμακας σε κατάστημα ο ιδιοκτήτης προσκόμισε την δήλωση του Ν.4495/17 (Περαιωμένη), όπου διαβάζω ότι απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας εντός 5ετίας σε αυθαίρετο πατάρι.

Το θέμα είναι ότι η 5ετία παρήλθε πριν 1 χρόνο!

Η άδεια που είναι να βγάλω είναι για εσωτερικές διαρρυθμίσεις, δημιουργία extra WC, νιπτήρες, λουτήρες στο ισόγειο, και επίσης στο πατάρι θέλει να βάλει πλακάκι.

Το θέμα είναι:

• Πριν εκδώσω άδεια μικρής κλίμακας θα πρέπει να έχει βγει μελέτη στατικής επάρκειας του 4495;
• Τι γίνεται τώρα που έληξε η προθεσμία;

Ευχαριστώ!

[Occultist]

Δε γίνεται να είναι περαιωμένη η δήλωση και να λείπει η Μ.Σ.Ε. που είχε καταχωρηθεί ως απαιτούμενη.

Edited Monday at 09:46 πμ by Pavlos33
διαγραφή παράθεσης του αμέσως προηγούμενου μηνύματος (βλ. κανόνες συμμετοχής)-Pavlos 33

[Pavlos33]

@MG9 Aναφέρεις "όπου διαβάζω ότι απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας εντός 5ετίας σε αυθαίρετο πατάρι". Αυτό το διαβάζεις στην τεχνική έκθεση της δήλωσης ή στο νόμο γενικότερα;

Διευκρίνισε, ποια ημερομηνία έγινε η υπαγωγή της δήλωσης και αν αυτή έχει προκύψει εκ μεταφοράς από το ν. 4178. Ποια κατηγορία αυθαιρεσιών είναι και αν όντως προέκυψε απαίτηση Μ.Σ.Ε και αναγράφεται στην Τ.Ε και στο αντίστοιχο πεδίο, τι ακριβώς αναρτήθηκε στην ΜΣΕ για να γίνει η περαίωση, όπως εύλογα ρωτάει και ο συνάδελφος παραπάνω.

[MG9]

 @Occutlist και @Pavlos33 σας απαντάω:

η δήλωση του 4495, όπως μου την έδωσε ο πελάτης:

• λέει Ημ/νία υπαγωγής: 10/01/2018 & Κατάσταση Δήλωσης: Περαιωμένη
• Τελευταία ενημέρωση: 19/11/2020
• Έχει γίνει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας από το 1990.
• Με 4495 μπήκαν προς ρύθμιση: α)Κατασκευή παταριού στο Κατάστημα 3 (Κατηγορία 4), β)το υπόγειο (Διαφορετική Διαμερισμάτωση Κατ. 4), γ)Υπέρβαση δόμησης στο Ισόγειο (Κατ.4), δ)Υπέρβαση δόμησης στον Α΄Όροφο (Κατ.4), ε)Διαφορετική Διαμερισμάτωση του Β΄Ορόφου (Κατ.4), στ)Υπέρβαση δόμησης στην Ιδιοκτησία του Δ΄Ορόφου (Κατ.4), ζ)Διαφορετική Διαμερισμάτωση του Δ΄Ορόφου (Κατ.4), η)Τρεις Λοιπές Πολεοδομικές Παραβάσεις (Κατ.4)
• με 4178 ρυθμιζόταν ένας χώρος: "όσον αφορά το
  Κατάστημα 4 του Ισογείου με το πατάρι του έχει πραγματοποιηθεί ρύθμιση με το Ν. 4178/13 του Πολ. Μηχ/κού .....η οποία συμπληρώθηκε με την παρούσα ρύθμιση)
• Ότι απαιτείται ΜΣΕ το διαβάζω στην τεχνική έκθεση της ρύθμισης. Εκεί αναγράφεται ότι: "Όσον αφορά την κατασκευή των παταριών στα Καταστήματα 3 & 4 του Ισογείου
  απαιτείται υποβολή Μελέτη Στατικής Επάρκειας, καθώς η επιφάνειά τους υπερβαίνει το 50% του εμβαδού του αντίστοιχου Ισογείου Καταστήματος. Για την εν λόγω μελέτη, η οποία πρέπει να υποβληθεί μέσα σε προθεσμία πέντε ετών από την ημερομηνία υπαγωγής (δηλαδή έως την 10/01/2023), έχουν ενημερωθεί οι
  συνιδιοκτήτες των εν λόγω ιδιοκτησιών... Επίσης απαιτείται Τεχνική Έκθεση αρμόδιου Μηχανικού για τις ηλεκτρομηχανολογικές εγκαταστάσεις των εν λόγω Ιδιοκτησιών για την υπόψη ρύθμιση σύμφωνα με την Παρ. θ.του Άρθρου 99 του Ν.4495/17. Η εν λόγω Τεχνική Έκθεση πρέπει να υποβληθεί μέσα σε προθεσμία πέντε ετών από την ημερομηνία υπαγωγής (δηλαδή έωςτην 10/01/2023) και είναι ανεξάρτητη της παρούσας ρύθμισης. Έχουν ενημερωθεί για την υπόψη Τεχνική Έκθεση οι συνιδιοκτήτες των εν λόγω ιδιοκτησιών...
• μίλησα με τον μηχανικό που είχε αναλάβει τα της δήλωσης του 4495, με εξαίρεση αυτών που μπορούσαν να υποβληθούν εντός 5ετίας και μου επιβεβαίωσε ότι δεν υπεβλήθησαν.

Υποθέτω ότι μπορούν να γίνουν και τώρα; δλδ να ξανανοίξει η τακτοποίηση και να υποβληθούν κι αυτά;

 

Edited Monday at 12:17 μμ by MG9
προσθήκη

[Pavlos33]

Πρώτον, δεν έχω αντιληφθεί τι ακριβώς έγινε με τις δυο δηλώσεις. Υπήρχε μια δήλωση Ν. 4178 και έγινε δεύτερη δήλωση, χωρίς να γίνει μεταφορά της πρώτης στο Ν. 4495/17 ως όφειλε;

Ένα δεύτερο θέμα είναι ότι έγινε περαίωση και αντί για ανάρτηση της ΜΣΕ έβαλε... εφημερίδες.

Τρίτον, η αναφορά στη σχετική απόφαση για το άνω του 50% επιφάνειας παταριού συγκριτικά με την επιφάνεια του υποκείμενου χώρου, δεν σημαίνει αυτομάτως ότι απαιτείται ΜΣΕ. Δες και τις άλλες παραγράφους αν δυνάμει αυτών, μπορείς να το απαλλάξεις. πχ.  οι παράγραφοι "ι" και "ια":

ι) το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ανά διηρημένη ιδιοκτησία ή ανεξάρτητο κτίριο είναι μικρότερο σε  επιφάνεια από 25 τ.μ.,
ια) το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ανά διηρημένη ιδιοκτησία ή ανεξάρτητο κτίριο δεν επιφέρει αύξηση των κατακόρυφων φορτίων άνω του 20% για κατηγορία σπουδαιότητας Σ2 σύμφωνα με τον Ελληνικό Αντισεισμικό Κανονισμό (ΕΑΚ) και 10% για κατηγορίες σπουδαιότητας Σ3 και Σ4 για τη διηρημένη ιδιοκτησία αυτή ή το ανεξάρτητο κτίριο,

Edited Monday at 04:02 μμ by Pavlos33

[MG9]

@Pavlos33 

Μίλησα με τον μηχανικό που περαίωσε την 4495. Μου είπε δεν ασχολείται πια, δέχτηκε να την ξανανοίξει, λέει θα προτιμούσε να κάνει παραίτηση και να αναλάβω να την συμπληρώσω και να την περαιώσω.

Ευθύνη και κόπος, γιατί τώρα θα πρέπει να ελέγξω όλους τους χώρους που ρυθμίστηκαν, και είναι αρκετοί. Θα το κάνω όμως.

για το πρώτο δεν γνωρίζω, δεν έχω καταλάβει. Στην τεχνική έκθεση γράφει "όσον αφορά το
Κατάστημα 4 του Ισογείου με το πατάρι του έχει πραγματοποιηθεί ρύθμιση με το Ν. 4178/13 του Πολ. Μηχ/κού .....η οποία συμπληρώθηκε με την παρούσα ρύθμιση".  Εδώ και 10 μήνες έχω ξεκινήσει να ασχολούμαι με το αντικείμενο και δεν την έχω αυτή την εμπειρία ακόμη.

για το δεύτερο, μάλλον ναι. Στα απαιτούμενα έγγραφα ανέβαζε έκθεση ότι απαιτείται ΜΣΕ και τεχνική έκθεση Η/Μ αντίστοιχα.

για το τρίτο, είμαι στην κατηγορία Σ2.

• Το ι) δεν με καλύπτει. Το ένα πατάρι είναι περίπου 65τ.μ. και το άλλο περίπου 75τ.μ., με ολόκληρη την επιφάνεια αυθαίρετη.
• το ια)θέλει υπολογισμό. Το ένα πατάρι (αυτό που είδα, γιατί ήταν στο κατάστημα που θέλουν άδεια μικρής κλίμακας) είναι μεταλλική κατασκευή στηριγμένη στις δοκούς του χώρου με κόντρα πλακέ από πάνω. Δεν έχουν μπει επιπλέον υποστυλώματα. Έχουν τοποθετηθεί όμως τοιχοποιίες από γυψοσανίδα ώστε να δημιουργηθούν 4 δωμάτια, τοποθετήθηκαν 2 κουφώματα (παράθυρα) στην τοιχοποιία που βλέπει μέσα στο κατάστημα και τώρα ο ιδιοκτήτης  θέλει να βάλει στο πατάρι και πλακάκι. Επίσης να βάλει κουζίνα και ίσως και άλλα έπιπλα. Άρα το βάρος αυξάνεται. Λογικά πρέπει να γίνει ΜΣΕ, κι αν δεν αντέχει τότε να δούμε πώς μπορούμε να το ενισχύσουμε ή να του πω τι επιτρέπεται και τι δεν επιτρέπεται να κάνει εκεί πάνω. 

Επίσης ένα ακόμη θέμα είναι ότι την 1η φορά που πήγα για να κάνω αυτοψία του χώρου και να συζητήσουμε για την άδεια, μου είπαν ότι αυτό που θα έκαναν ήταν εσωτερικές διαρρυθμίσεις στο ισόγειο και ένα 2ο WC στο ισόγειο επίσης. Συζητήσαμε για το πατάρι, τους είπα ότι θέλει ΜΣΕ αν πρόκειται να το χρησιμοποιούν, το έστειλα και σε ένα πιο έμπειρο συνάδελφο που επιβεβαίωσε ότι όντως χρειάζεται μελέτη, και το αφήσαμε εκεί. Ευτυχώς έβγαλα πολλές φωτογραφίες και βίντεο τον σκελετό του παταριού.

Την 2η φορά που πήγα είχαν ήδη καλύψει την κάτω μεριά του παταριού, είχαν ανεβάσει σωλήνες ύδρευσης και αποχέτευσης στο πατάρι και τότε με ενημέρωσαν για κουζίνα, πλακάκια κλπ.!!!

Η τιμή προφανώς θα ανέβει, αλλά δεν ξέρω εκπλήσσομαι ότι πάει ο ιδιοκτήτης αυθαίρετα, κάνει ό,τι αλλαγές θέλει και μετά φωνάζει τον μηχανικό να του τις νομιμοποιήσει. Και άντε να φτιάξει το ισόγειο, αλλά όταν του έχουν πει ότι το πατάρι θα πρέπει να ελεγχθεί στατικά, πώς πάει και το προετοιμάζει για μια χρήση που δεν έχει ελεγχθεί ότι επαρκεί; δλδ αν σε ένα σεισμό πέσει;