ν. 4495/17 - αρθρο 100 [ΑΡΘΡΟ 100 - Ν. 4495/17] Υπερβάσεις Δόμησης - Κάλυψης (γενικά)

[laxanos]

22 ώρες πριν, laxanos said:

To προ του 55 δε θεωρείται νομίμως υφιστάμενο? Άρα γιατί να προσμετρήσει για τον συντελεστή υπέρβασης?

Επειδή βλέπω πήρα ένα -1 σε αυτό το πόστ, θεωρώ πώς θα μπορούσε ο διαφωνούντας να μας πει τη γνώμη του. 

Γιατί και εγώ μπορεί να λέω μακακίες και το πλαίσιο του φόρουμ είναι να συζητάμε τα θέματα. Δεν εξέφρασα ούτε οπαδική

ούτε πολιτική θέση....

[Anton_civeng]

On 13/9/2018 at 1:06 ΜΜ, Anton_civeng said:

On 10/9/2018 at 3:04 ΜΜ, Steliosgr18 said:

............................................................

1) Οι αυθαίρετες προσθήκες μπαίνουν σε φύλλο καταγραφής ως Κ.Χ. ή Β.Χ. , ομολογώ πως η ερώτηση ίσως να είναι λίγο κουτή λόγω του ότι η επικρατούσα χρήση στο γήπεδο είναι βιομηχανία.

Κατά περίπτωση θα εξεταστεί ο κάθε χώρος (π.χ αποθήκη υλικών=Β.Χ,  συσκευαστήριο=Κ.Χ)

 

Για την αποφυγή τυχόν παρανόησης, διευκρινίζω εδώ ότι ο κατά την ερώτηση χαρακτηρισμός των χώρων ως Κ.Χ και Β.Χ  δεν ανταποκρίνεται στην ορολογία των Φ.Κ#,...

(συγκεκριμένα οι χώροι κατά τα Φ.Κ# ταξινομούνται ως Κ.Χ  ή  ως χώροι μειωτικού συντ. 0,5 ή 0,3      ΚΑΙ ΟΧΙ ως Β/Χ).

Η απάντηση μου λοιπόν αφορά στον γενικό χαρακτηρισμό των χώρων στην Τ.Ε καθ΄ότι π.χ ένα αυθ. υπόγειο διαμέρισμα θα εισαχθεί μεν με τον μειωτικό συντ. 0,5 ΑΛΛΑ στην Τ.Ε θα χαρακτηριστεί ως Κ.Χ.

Δυστυχώς αυτή η κατάταξη σε:  Κ.Χ ή χώροι με μειωτικό συντελεστή (όπως και στον ν.4178) δείχνει την νοητική υστέρηση αυτών που τα νομοθέτησαν ή την παντελή τους ρήξη με την υπέρτατη επιστήμη της Λογικής.

Πράγματι , αποδεικνύεται ότι αφού ένα αυθ. υπόγειο διαμ/μα  είναι συγχρόνως :

• κύριος χώρος διαβίωσης (Κ.Χ)

        και

•  χώρος με μειωτ. συντ. 0,5

Τότε η κατάταξη  του νόμου σε διαζευκτικά : 

• Κ.Χ  ή 

• χώρος με συντ. 0,5,  ή  

• χώρος με συντ. 0,3

είναι τουλάχιστον παράλογη και απαράδεκτη,  για να μη πούμε κάτι άλλο.....

Το ίδιο παράλογη και απαράδεκτη αποδεικνύεται στην περίπτωση ισογείων αποθηκών >50μ2 που ενώ ως χώροι είναι Β.Χ ,

ΕΝΤΟΥΤΟΙΣ  εισάγονται ως Κ.Χ αφού ΔΕΝ μπορούν να πάρουν τους μειωτ. συντ. 0,5 ή 0,3

 

Υ.Γ:  για θεραπεία θα συνιστούσα  στους νομοθετούντες  ένα σύγγραμμα περί της Λογικής του Αριστοτέλους 1-2 φορές τον χρόνο

        ή/και  ταχύρρυθμα μαθήματα του "Θεωρία συνόλων"  .......

 

 

 

Edited Σεπτέμβριος 20 , 2018 by Anton_civeng

[freecat]

Εχετε υπ'οψη σας την αποψη ΤΕΕ ΤΚΜ για το οτι το ποσοστό ΥΔ το υπολογιζουμε ανα φυλλο καταγραφης και οχι συνολικα;

 

Βάλε τόνους στο κείμενό σου. Πάτησε επεξεργασία και διόρθωσέ το. Διάβασε τους κανόνες συμμετοχής.

Pavlos33

Edited Σεπτέμβριος 22 , 2018 by Pavlos33

[Guest]

1 ώρα πριν, freecat said:

Εχετε υπ'οψη σας την αποψη ΤΕΕ ΤΚΜ για το οτι το ποσοστό ΥΔ το υπολογιζουμε ανα φυλλο καταγραφης και οχι συνολικα;

Το ίδιο μου είπαν προφορικά και στο helpdesk του ΤΕΕ Αθήνα, αλλά υπήρχε πολύς κόσμος και δεν μπόρεσα να το συζητήσω περαιτέρω. Εκείνο που ειπώθηκε είναι ότι συναθροίζεις χώρια όσα είναι Κατ2, όσα είναι Κατ3, όσα είναι Κατ4 και η καθεμιά Κατηγορία μπαίνει σε διαφορετικό ΦΚ. Αυτό το κάναμε και στον τον 4178. Το, ας πούμε νέο, είναι ότι αθροίζεις όλα τα ΚΧ+όλα τα ΒΧ της θεωρούμενης ως Κατηγορία 4 για να βγάλεις αν τελικά έχεις το 40/40/20 ή αν κοκκινίζεις (Κατηγορία 5), αλλά αθροίζεις μόνο της Κατηγορίας 4, δηλαδή πετάς έξω την 1,2,3 και ΛΠ. Αν τα κατάλαβα καλά και δεν εννοούσαν κάτι άλλο.

[freecat]

@Ευαγγελία Φλώρου δεν αναφερομαι στην επιλογη κατηγοριας. εκει ειναι σαφες οτι αθροίζονται ολα τα μετρα για της ΥΔ. Εγω μιλαω για το ποσοστο υπέρβασης για τον υπολογισμο του προστιμου.

[karanus]

1 ώρα πριν, Ευαγγελία Φλώρου said:

Το ίδιο μου είπαν προφορικά και στο helpdesk του ΤΕΕ Αθήνα, αλλά υπήρχε πολύς κόσμος και δεν μπόρεσα να το συζητήσω περαιτέρω. Εκείνο που ειπώθηκε είναι ότι συναθροίζεις χώρια όσα είναι Κατ2, όσα είναι Κατ3, όσα είναι Κατ4 και η καθεμιά Κατηγορία μπαίνει σε διαφορετικό ΦΚ. Αυτό το κάναμε και στον τον 4178. Το, ας πούμε νέο, είναι ότι αθροίζεις όλα τα ΚΧ+όλα τα ΒΧ της θεωρούμενης ως Κατηγορία 4 για να βγάλεις αν τελικά έχεις το 40/40/20 ή αν κοκκινίζεις (Κατηγορία 5), αλλά αθροίζεις μόνο της Κατηγορίας 4, δηλαδή πετάς έξω την 1,2,3 και ΛΠ. Αν τα κατάλαβα καλά και δεν εννοούσαν κάτι άλλο.

Για τις Κ1 και Κ3 νομίζω πως ναί , γιατί τα πρόστιμά τους δεν περνάνε και από τον τύπο υπολογισμού του προστίμου. Είναι παραβάσεις "παραβόλου", αν επιτρέπεται ο όρος. Όπως και οι λοιπές παραβάσεις. Αλλά για την Κ2 έχω επιφυλάξεις. Νομίζω ότι τα τμ της θα υπολογιστούν κανονικά για την κατηγορία. Να το πω και διαφορετικά: Στην Κ1 δεν μας ενδιαφέρουν τα τμ , είτε είναι 50 , είτε είναι 200 το πρόστιμο θα είναι 250,00ευρώ. Το ίδιο και την Κ3 , όσες Κ3 και να βάλουμε , το πρόστιμο 250,00ευρώ θα είναι . Στην Κ2 όμως δεν πάει έτσι. Περισσότερα τμ παράβασης ----> μεγαλύτερο πρόστιμο.

 

freecat

Αυτό που λες για τον συντελεστή υπέρβασης δόμησης.

Αν ισχύει κάτι τέτοιο τότε ποιός μας απαγορεύει να σπάμε σε πολλά ΦΚ την παράβαση ΥΔ και ποτέ να μην ξεπερνάμε το <50%;

Αν το κατάλαβα καλά αυτό που γράφεις

 

Edited Σεπτέμβριος 22 , 2018 by karanus

[Guest]

12 λεπτά πριν, karanus said:

Για τις Κ1 και Κ3 νομίζω πως ναί , γιατί τα πρόστιμά τους δεν περνάνε και από τον τύπο υπολογισμού του προστίμου. Είναι παραβάσεις "παραβόλου", αν επιτρέπεται ο όρος. Όπως και οι λοιπές παραβάσεις. Αλλά για την Κ2 έχω επιφυλάξεις. Νομίζω ότι τα τμ της θα υπολογιστούν κανονικά για την κατηγορία. Να το πω και διαφορετικά: Στην Κ1 δεν μας ενδιαφέρουν τα τμ , είτε είναι 50 , είτε είναι 200 το πρόστιμο θα είναι 250,00ευρώ. Το ίδιο και την Κ3 , όσες Κ3 και να βάλουμε , το πρόστιμο 250,00ευρώ θα είναι . Στην Κ2 όμως δεν πάει έτσι. Περισσότερα τμ παράβασης ----> μεγαλύτερο πρόστιμο.

Κι εμένα μου φάνηκε παράξενο, γιατί η Κ2 μπαίνει με τμ στα ΦΚ, άσχετο αν είναι πολύ χαμηλά τα πρόστιμα

freecat

Αυτό που λες για τον συντελεστή υπέρβασης δόμησης.

Αν ισχύει κάτι τέτοιο τότε ποιός μας απαγορεύει να σπάμε σε πολλά ΦΚ την παράβαση ΥΔ και ποτέ να μην ξεπερνάμε το <50%;

Αν το κατάλαβα καλά αυτό που γράφεις

 

 

[Guest]

13 λεπτά πριν, karanus said:

Για τις Κ1 και Κ3 νομίζω πως ναί , γιατί τα πρόστιμά τους δεν περνάνε και από τον τύπο υπολογισμού του προστίμου. Είναι παραβάσεις "παραβόλου", αν επιτρέπεται ο όρος. Όπως και οι λοιπές παραβάσεις. Αλλά για την Κ2 έχω επιφυλάξεις. Νομίζω ότι τα τμ της θα υπολογιστούν κανονικά για την κατηγορία. Να το πω και διαφορετικά: Στην Κ1 δεν μας ενδιαφέρουν τα τμ , είτε είναι 50 , είτε είναι 200 το πρόστιμο θα είναι 250,00ευρώ. Το ίδιο και την Κ3 , όσες Κ3 και να βάλουμε , το πρόστιμο 250,00ευρώ θα είναι . Στην Κ2 όμως δεν πάει έτσι. Περισσότερα τμ παράβασης ----> μεγαλύτερο πρόστιμο.

 

freecat

Αυτό που λες για τον συντελεστή υπέρβασης δόμησης.

Αν ισχύει κάτι τέτοιο τότε ποιός μας απαγορεύει να σπάμε σε πολλά ΦΚ την παράβαση ΥΔ και ποτέ να μην ξεπερνάμε το <50%;

Αν το κατάλαβα καλά αυτό που γράφεις

 

Ε, δεν νομίζω ότι έχουμε το δικαίωμα αυτό, με αυτή τη λογική θα τα βγάλουμε όλα να εξαιρεθούν από την Κατεδάφιση

[freecat]

18 λεπτά πριν, karanus said:

 

freecat

Αυτό που λες για τον συντελεστή υπέρβασης δόμησης.

Αν ισχύει κάτι τέτοιο τότε ποιός μας απαγορεύει να σπάμε σε πολλά ΦΚ την παράβαση ΥΔ και ποτέ να μην ξεπερνάμε το <50%;

Αν το κατάλαβα καλά αυτό που γράφεις

 

Το σκεπτικό ειναι οτι η θεση που βρισκεται το πεδίο αφορά οπως και τα υπολοιπα στοιχεια της καρτελας την συγκεκριμενη καρτελα. Αλλιως θα βρισκοταν στα γενικα πεδια της δηλωσης πιο πανω.

Θεωρειται βασικη προυποθεση οτι περιοριζομαστε στις ελαχιστες καρτέλες. Και σου λεει πως ανα καρτελα εχεις για το συγκεκριμενο τυπο αυθαιρεσιας υυ ή υ.κ.... Το ιδιο ισχυει και για τη δομηση. Αφορα μονο την συγκεκριμένη.

Φυσικα η κατηγορία ειναι 5. 

Τα τελευταια χρονια το εχω ρωτησει πανω απο 3 φορες και παιρνω σταθερα την ιδια απαντηση. Μου κανει εντυπωση που δεν μου το επιβεβαιωνει καποιος απο θεσσαλονικη.

Edited Σεπτέμβριος 22 , 2018 by freecat

[Guest]

6 λεπτά πριν, freecat said:

Το σκεπτικό ειναι οτι η θεση που βρισκεται το πεδίο αφορά οπως και τα υπολοιπα στοιχεια της καρτελας την συγκεκριμενη καρτελα. Αλλιως θα βρισκοταν στα γενικα πεδια της δηλωσης πιο πανω.

Θεωρειται βασικη προυποθεση οτι περιοριζομαστε στις ελαχιστες καρτέλες. Και σου λεει πως ανα καρτελα εχεις για το συγκεκριμενο τυπο αυθαιρεσιας υυ ή υ.κ.... Το ιδιο ισχυει και για τη δομηση. Αφορα μονο την συγκεκριμένη.

Φυσικα η κατηγορία ειναι 5. 

Τα τελευταια χρονια το εχω ρωτησει πανω απο 3 φορες και παιρνω σταθερα την ιδια απαντηση. Μου κανει εντυπωση που δεν μου το επιβεβαιωνει καποιος απο θεσσαλονικη.

Συνάδελφε, μπορείς να το αναλύσεις λίγο ακόμη, δεν το έπιασα, ίσως γιατί έχω ξενυχτήσει πολύ τελευταίες μέρες