ν. 4495/17 - αρθρο 100 [ΑΡΘΡΟ 100 - Ν. 4495/17] Αυθαίρετες κατασκευές με αναλυτικό προϋπολογισμό

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

6 ώρες πριν, tettris said:

1. Ο ιδιοκτήτης μπορεί, βάσει της παραγράφου 8, να τακτοποιήσει τη "ντουλάπα" χωρίς συναίνεση λόγω αποκλειστικής χρήσης (να υποθέσω -γιατί δεν σχολιάστηκε το συγκεκριμένο σημείο- ότι θεωρείται πως η αποκλειστική χρήση δώματος συμπεριλαμβάνει και την οροφή του φρεατίου του ανελκυστήρα)

Μπορεί!

6 ώρες πριν, tettris said:

2.α. Μετά και χωρίς περαιτέρω τροπ/ση της σύστασης μπορεί να μεταβιβάσει την αποκλειστική χρήση του δώματος για την οποία είχε/έχει την κυριότητα, με την τακτοποιημένη αυθαίρετη κατασκευή να μένει "εκτεθιμένη" ως προς μελλοντικές καταγγελίες. (ο συμβ/φος ξέρει πώς θα περιγραφεί η "ντουλάπα" στον νέο τίτλο)

Όχι δεν μπορεί.

6 ώρες πριν, tettris said:

2.β. Αν προχωρήσει σε τροπ/ση της σύστασης ώστε αυτή (η σύσταση) να ενημερωθεί με την μεταβολή της "ουσίας" του εν λόγω χώρου, θα χρειαστεί συναίνεση του 100% των συνιδιοκτητών (ή μήπως το 51% βάσει παρ. 9, αρθ 98;). 

Ναι, του 100%.

6 ώρες πριν, tettris said:

Σε αυτή την περίπτωση δύνανται προφανώς να μεταβληθούν και τα χιλιοστά των ιδιοκτησιών. 

Δύνανται, αλλά μόνο με τη σύμφωνη γνώμη του 100% των συνιδιοκτητών. Αυτό όμως μπορεί να θεωρηθεί ως 'όνειρο θερινής νυχτός" διότι, μόνο βλαξ με περικεφαλαία συνιδιοκτήτης θα συναινέση στη μεταβολή των χιλιοστών (στην αξία της περιουσίας του δηλαδή, τωρινή και ες αεί)...

6 ώρες πριν, tettris said:

2.γ. Αν ο ιδιοκτήτης προχωρήσει (προαιρετικά?) σε μονομερή τροποποίηση της σύστασης τί θα μπορούσε να επιτύχει; Έχει νόημα κάτι τέτοιο; Προφανώς τα χιλιοστά δεν μπορούν να μεταβληθούν. Το 

Δεν μπορεί να γίνει μονομερής τροποποίηση της ΣΟΙ στην περίπτωση αυτή.

 

[tettris]

1 hour ago, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

8 hours ago, tettris said:

2.α. Μετά και χωρίς περαιτέρω τροπ/ση της σύστασης μπορεί να μεταβιβάσει την αποκλειστική χρήση του δώματος για την οποία είχε/έχει την κυριότητα, με την τακτοποιημένη αυθαίρετη κατασκευή να μένει "εκτεθιμένη" ως προς μελλοντικές καταγγελίες. (ο συμβ/φος ξέρει πώς θα περιγραφεί η "ντουλάπα" στον νέο τίτλο)

Όχι δεν μπορεί.

Μπράβο Ιάσονα και σε ευχαριστώ που μου τα κάνεις ταληράκια! Γι' αυτό το παραπάνω μάλλον δεν τα έλεγα καλά και προηγουμένως. Καθώς, αρχικά είχα και εγώ καταλάβει ότι εφόσον υπάρχει αυθαιρεσία σε κοινόχρηστο δεν μπορεί αυτή να αποκτήσει κυριότητα αν δεν συναινέσουν οι 100% και άρα να μεταβιβαστεί. Μετά έβλεπα ότι υπήρχε η αντίληψη ότι δεν είναι ξεκάθαρα τα πράγματα για το 100%, και ότι λόγω του 4495 δίνεται τελικά η δυνατότητα μεταβίβασης της οριζόντιας και του αποκλειστικής χρήσης δώμα (μαζί με την αυθαιρεσία), αλλά με την ίδια την αυθαιρεσία να παραμένει χωρίς κυριότητα και εκτεθιμένη σε δικαστικές διαμάχες που τη θέλουν απούσα. Ότι δηλ. δώθηκε η δυνατότητα για να απεγκλωβιστούν οι μεταβιβάσεις. Μετά κάπου μπερδεύτηκα για το αν παίζει ρόλο αν είναι επέκταση σε κοινόχρηστους ή ανεξάρτητη αυθαιρεσία σε κοινόχρηστο και τελικά για την περίπτωση της "ντουλάπας" ότι τη γλίτωνε λόγω αποκλειστικής χρήσης.

Τώρα όμως ξεκαθαρίζονται και μου μένουν κάποιες πιο ειδικές για όταν χρειαστούν λεπτομέρεις προς διερεύνηση.

Εν το μεταξύ ο ιδιοκτήτης της "ντουλάπας" μπορεί δηλαδή να μεταβιβάσει το διαμέρισμά του, αλλά δεν μπορεί την αποκλειστική χρήση του δώματος όσο υπάρχει η αυθαιρεσία και όσο δεν έχει συμφωνήσει το 100% να ενσωματωθεί στη σύσταση, σωστά;

Edited Ιανουάριος 16 , 2023 by tettris

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

26 λεπτά πριν, tettris said:

Εν το μεταξύ ο ιδιοκτήτης της "ντουλάπας" μπορεί δηλαδή να μεταβιβάσει το διαμέρισμά του, αλλά δεν μπορεί την αποκλειστική χρήση του δώματος όσο υπάρχει η αυθαιρεσία και όσο δεν έχει συμφωνήσει το 100% να ενσωματωθεί στη σύσταση, σωστά;

Λάθος! Ούτε στο διαμέρισμά του μπορεί να εγγράψει νέο εμπράγματο δικαίωμα (π.χ. μεταβίβαση κ.λπ.) αφού αυτό θα υπαχθεί στον π.χ. 4495 και ως "παρακολούθημα" σε αυτό έρχεται η αυθαιρεσία στον χώρο αποκλειστικής χρήσης! Με άλλα λόγια "πήγε για μαλλί και βγήκε κουρεμένος"... 

Υ.Γ. Το σώζει μόνο αν ο χώρος άνωθεν της απόληξης δεν είναι αποκλειστικής χρήσης αλλά κοινόχρηστος... Προσεκτικό διάβασμα ΣΟΙ και σχεδίων που τη συνοδεύουν....

[Mercer]

Καλησπέρα σας και πάλι,

Στην ΣΟΙ δεν αναφερέται κάτι άλλο παρά ότι η ιδιοκτησία συνορεύει "με την απόληξη του ανελκυστήρα" και υπάρχει διαφορετική μνεία για το δώμα στο οποίο έχει πρόσβαση ο τελευταίος όροφος της μεζονέτας με εσωτερική σκάλα και στο οποίο έχει αποκλειστική χρήση. Συνεπώς από ό,τι καταλαβαίνω αποτελεί κοινόχρηστο χώρος. @ΙΑΣΟΝΑΣ Θα μπορούσε να μου εξηγήσεις αυτό που λες για το ότι θα πάει για μαλλί και βγει κουρεμένος; Γιατί σώνεται στην περίπτωση που δεν είναι αποκλειστικής χρήσης; Σας ευχαριστώ πάρα πολύ όλους.
 Επειδή θα κάνω και την ΗΤΚ, πάμε αναγκαστικά για 100% με μόνη εναλλακτική το κλείσιμο του ανοίγματος;

Edited Ιανουάριος 16 , 2023 by Mercer

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

1 λεπτό πριν, Mercer said:

Στην ΣΟΙ δεν αναφερέται κάτι άλλο παρά ότι η ιδιοκτησία συνορεύει "με την απόληξη του ανελκυστήρα" και υπάρχει διαφορετική μνεία για το δώμα στο οποίο έχει πρόσβαση ο τελευταίος όροφος της μεζονέτας με εσωτερική σκάλα και στο οποίο έχει αποκλειστική χρήση. Συνεπώς από ό,τι καταλαβαίνω αποτελεί κοινόχρηστο χώρος. 

Aφού το λες έτσι θα 'ναι.... Για να συμφωνήσω εγώ θα πρέπει να διαβάσω τη ΣΟΙ και να δω προσεκτικά τα σχέδια που τη συνοδεύουν... Μέχρι τότε θ' αιωρείται το ερώτημα: Η "ντουλάπα" είναι αυθαιρεσία σε χώρο αποκλειστικής χρήσης ή σε κοινόχρηστο χώρο του ακινήτου....

4 λεπτά πριν, Mercer said:

Θα μπορούσε να μου εξηγήσεις αυτό που λες για το ότι θα πάει για μαλλί και βγει κουρεμένος; 

Δεν έγραψα "θα"... Έγραψα ότι, "...πήγε ήδη και ήδη είναι κουρεμένος κ.λπ."....

6 λεπτά πριν, Mercer said:

Γιατί σώνεται στην περίπτωση που δεν είναι αποκλειστικής χρήσης; 

Γιατί απλώς δεν τον αφορά! Δεν έχει σχέση με την ΟΙ του... Ενδιαφέρει όλους τους συνιδιοκτήτες του ακινήτου, τόσο όσο ενδιαφέρει κι αυτόν... Παραδίδει τα "κλειδιά" της "ντουλάπας" στο διαχειριστή και την ξεχνάει..... Ασχολείται μόνο κι αποκλειστικά με την ΟΙ του. Και στο κάτω κάτω της γραφής την εξαφανίζει και "...μην το είδατε τον Παναή" πού 'θελε και "ντουλάπα" πάνω απ' το ασανσέρ!!!

[jbosdas]

Διαβάζοντας εν τάχει τη συζήτηση δεν καταλαβαίνω το κόλλημα...

Έχουμε αυθαίρετη επέκταση σε φωταγωγό ο οποίος δεν πιστεύω ότι μπορεί να είναι αποκλειστικής χρήσης. Βέβαια, μόνο όποιος έχει την σύσταση μπορεί να απαντήσει.

Αν λοιπόν έχει κατασκευαστεί από την ανέγερση του κτιρίου (παρ5/98) μπορεί καταρχάς να υπαχθεί στον 4495.

Εν συνεχεία, εφόσον (παρ7/98):

• έχει κατασκευαστεί εντός νόμιμου όγκου, (τεκμαίρεται η συναίνεση)
• έχει παρέλθει δεκαετία και ...
• δεν έχει εκδοθεί αμετάκλητη δικαστική απόφαση για την κατεδάφιση,

ο ιδιοκτήτης έχει το δικαίωμα για μονομερή τροποποίηση της σύστασης.

 

@ΙΑΣΟΝΑΣ γιατί λες ότι ΔΕΝ μπορεί να κάνει μονομερή;

@dimitris GM έψαξα στα γρήγορα για τις αποφάσεις που λες, αλλά τπτ...  μπορείς να βοηθήσεις;

[tettris]

On 1/12/2023 at 6:44 PM, Mercer said:

Μήπως δεν είναι εντός νόμιμου όγκου η παράβαση; (μεταφέρω την εικόνα από το ποστ του συναδέλφου)

Αν και μου φαίνεται ότι είναι στεγασμένος ο φωταγωγός από την ο.α., οπότε...

Απορία: Παίζει κάποιο ρόλο το αν ο φωταγωγός έχει μετρήσει σε δόμηση, ώστε να προσδιορίσουμε αν είναι μέρος του νόμιμου όγκου;

Edited Ιανουάριος 17 , 2023 by tettris

[jbosdas]

Συνάδελφοι μου 'χει τύχει μία περίπτωση λίγο περίεργη...

Έχω άδεια του 1990 με 25 αριθμημένες υπόγειες θέσεις στάθμευσης αλλά στην κάτοψη αδείας, πέραν του περιγράμματος των θέσεων, δεν εμφανίζονται ούτε διαστάσεις ούτε εμβαδά. ΘΣ 1-25 με απλό περίγραμμα. Σε μια γωνιά της κάτοψης, όμως, γίνεται ένας υπολογισμός για 25ΘΣ Χ 20,00τμ η καθεμία όπου έχει δημιουργήσει το πρόβλημα.  Η ίδια κάτοψη έχει υποβληθεί και για την ΣΟΙ. Πίνακας, σύσταση, περιγραφή μιλάνε για 20τμ. Τίτλος ιδιοκτησίας, κτηματολόγιο 20τμ. Όλα σωστά, ταυτίζονται!

το αλλά...

Από τα σχέδια είναι εμφανές, ότι όλες οι θέσεις στάθμευσης δεν έχουν και δεν θα μπορούσαν να έχουν εμβαδό 20τμ. Μετρώντας τα σχέδια προκύπτει ότι είναι 10τμ (2*5μ).  Η αυτοψία επιβεβαιώνει τα σχέδια.

Άρα έχει προκύψει ένα εκ παραδρομής αριθμητικό σφάλμα (20 vs 10). H οριζόντια ιδιοκτησία (ΘΣ9) πηγαίνει για μεταβίβαση. Τα 20τμ θα πρέπει να γίνουν 10τμ, άρα προκύπτει μονομερής τροποποίηση ΣΟΙ με την §7/98 και την απομείωση του εμβαδού. Αυθαίρετα όμως δεν υπάρχουν.

Ως μοναδική λύση διακρίνω την υπαγωγή...  Με τι αιτιολογία όμως; 1ΠΠ της §5/100 με το 2*5μ να γίνεται 2,25*5.

ιδεες?

[zazeng]

Μόνο εδώ πρέπει να βάζουμε μηχανικούς να ασχολούνται με τέτοιες....

Τίκαρε Διαφορ. διαμερισμάτωση/Χωροθέτηση θέσεων Στάθμευσης κανονικά γράψε μια υπέροχη (μη) τεχνική έκθεση σε συνεννόηση  με τον συμβολαιογράφο με την ελπίδα ότι θα εξευμενίσει τον υποθηκοφύλακα. Κ ανάψτε κ ένα κερί.

Θα έγραφα κάτι του στυλ, "ταυτίζεται ως προς τη θέση και το σχήμα αλλά διαφέρει ως προς το εμβαδό"

Edited Ιανουάριος 27 , 2023 by zazeng

[jbosdas]

Να σου πω την αλήθεια την χωροθέτηση την είχα ξεχάσει (!), αλλά και πάλι, επειδή έχω ήδη κάποιες αυθαιρεσίες ΚΑΤ3,ΠΠ στο διαμέρισμα (κοινή δήλωση) έλεγα να τα βάλω όλα μαζί σε ένα παράβολο...

Αλλά αν δε βλέπουμε κάτι άλλο...