Νεος Κανονισμος Σκυροδεματος 2016

[atsalovergas]

 το 16/20 δεν έχει ποτέ 20 κυβ αλλά 24-25- και πάνω κτλ .Τουλάχιστον σε αυτό που έχω δεί 

 

 

Πες τα συνάδελφε. Είσαι ωραίος. +1

 

Το "παιχνίδι" με την μπετονιέρα σου γλυτώνει χρήματα. Είχες μελέτη 2ορόφου* με C20/25,παρήγγελνες και πλήρωνες για C16/20 και έπιανες αντοχή κοντά στa 28 ΜPA στον κύβο,έχοντας ουσιαστικά το απαιτούμενο C20/25 της μελέτης.

 

* Ήσουν καλυμμένος και από τον ΕΚΩΣ που επέτρεπε το C16/20.

Edited Ιούλιος 28 , 2017 by atsalovergas

[Elounda]

+1

 

 

Η καθε μοναδα παραγωγης εχει συγκεκριμενες μελετες συνθεσης.

Δεν παιζει με την ποσοτητα τσιμεντου και το Ν/Τ, οπως τη βολευει καθε φορα.

 

Τα Ν/Τ < 0.6 ειναι μια χαρα εφικτα με τον καταλληλο ρευστοποιητη.

 

Το 2011 ριξαμε πανω απο 250κμ με Ν/Τ κοντα στο 0.45 και 3-3,5λιτρα πολυκαρβοξυλικο ρευστοποιητη ανα κ.μ.

Η μοναδα παραγωγης πειραματιστηκε για να μας βγαλει τη συνθεση αυτη και τελικα την πιστοποιησε.

 

Το σκυροδεμα αυτο, εχει Ν/Τ κοντα στο 0.45

 

Για στείλε την κατα δώ σε pm αν την έχεις +1 τι ποσότητα τσιμέντους είχες ?330+?

Edited Ιούλιος 28 , 2017 by Elounda

[varxo]

τι καθιση είχε θυμάσαι ;

[terry]

Nαι 330κιλα τσιμεντο.

 

S4 ηταν η καθιση.

Edited Ιούλιος 28 , 2017 by terry

[nik]

Ατσαλόβεργα αυτό που λες είναι πολύ τραβηγμένο και επικίνδυνο χωρίς κανένα λόγο. Σιγά τι γλυτώνεις. Είναι λάθος να έχεις μελέτη 20/25 και να παραγγείλεις 16/20 παίζοντας μετά με λόγους νερού/τσιμέντο κτλ. Και αν σου ρίξει λίγο νερό ο μπετατζής επειδή του βγήκε σκληρό και δεν πάρεις χαμπάρι ? Μιλάμε για 5 ευρώ τώρα στο κυβικό. Δηλαδή θα έχεις φτιάξει ένα έργο που άλλα λέει η μελέτη άλλα γράφουν τα δελτία αποστολής και άντε εσύ μετά από 20 χρόνια π.χ. να θυμάσαιτι είχες κάνει τότε. Και όλα αυτά για να γλυτώσεις 1000-2000 ευρώ.

 

 

Τέρυ μπράβο σου για τις προδιαγραφές που τηρείς. Ελούντα το ξέρω ότι οι αντοχές πολλές φορές είναι στο θεό.

 

Απλά λέω ότι σε κάποιες μονάδες στην επαρχία έχουν θέμα με τα τσιμέντα και γενικά τις πρώτες ύλες και δεν παίζουν εύκολα με μεγάλες αντοχές ή το έχουν πολύ ακριβό. Από την στιγμή που ο ΚΤΣ 97 δεν σε υποχρέωνε για C20/25 βάζανε 16/20. Δεν χρειάζεται να το φιλοσοφούμε πολύ.

 

Υ.Γ. Τέρυ αυτό που βλέπω είναι ραντιέ ? Στους πάνω ορόφους είχες πάλι τέτοιο μπετό μπαρούτι ??

Edited Ιούλιος 28 , 2017 by nik

[atsalovergas]

Ατσαλόβεργα αυτό που λες είναι πολύ τραβηγμένο και επικίνδυνο χωρίς κανένα λόγο. Σιγά τι γλυτώνεις. Είναι λάθος να έχεις μελέτη 20/25 και να παραγγείλεις 16/20 παίζοντας μετά με λόγους νερού/τσιμέντο κτλ. Και αν σου ρίξει λίγο νερό ο μπετατζής επειδή του βγήκε σκληρό και δεν πάρεις χαμπάρι ? Μιλάμε για 5 ευρώ τώρα στο κυβικό. Δηλαδή θα έχεις φτιάξει ένα έργο που άλλα λέει η μελέτη άλλα γράφουν τα δελτία αποστολής και άντε εσύ μετά από 20 χρόνια π.χ. να θυμάσαιτι είχες κάνει τότε. Και όλα αυτά για να γλυτώσεις 1000-2000 ευρώ.

 

Ο ατσαλόβεργας στην Ελλάδα χρησιμοποιεί C25/30 και άνω. Τον απασχολεί πάρα πολύ η ανθεκτικότητα (durability) των κατασκευών και λιγότερο η θλιπτική αντοχή. Επίσης οι επικαλύψεις μου κρίνονται αρκετές φορές υπερβολικές από άλλους μηχανικούς πλην του Terry που από ότι φαίνεται από παλαιότερο μήνυμά του συμπάσχουμε (4εκ. σε υποστυλώματα-δοκούς,3 σε πλάκες και 5-7 σε θεμελίωση).

 

Ότι είναι τραβηγμένο θα συμφωνήσω. Ήταν μια εργολαβική πρακτική όμως στο παρελθόν.

 

[terry]

Υ.Γ. Τέρυ αυτό που βλέπω είναι ραντιέ ? Στους πάνω ορόφους είχες πάλι τέτοιο μπετό μπαρούτι ??

 

Nαι κοιτοστρωση είναι.

Υπογειο και 2 ορόφοι ήταν.

Παντου έπεσε το ίδιο σκυρόδεμα.

Σε πλακες-δοκους εμπαιναν 25λιτρα ρευστοποιητη στη βαρελα των 7κμ.

Στα υπόλοιπα στοιχεία έμπαιναν 20λιτρα  ρευστοποιητη στη βαρελα των 7κμ.

[Elounda]

Τους ρευστοποιητες τους έβαλες εσύ στην βαρέλα ή ηρθαν από το εργοστάσιο έτοιμα τα μπετά?Δοκίμια πήρες?Τι αντοχές έβγαλες--   40+ να υποθέσω κοντα στο 45?Δεν είχε βεβαια σημασία η αντοχή(μονο) αλλά το πορώδες πήγες να πιάσεις.Στο υπόγειο έβαλες και προσμικτο  κρυσταλοποιήτη η οχι?Σε ρωτάω για να δω τι αντοχες εβγαλες αν και πόσο επηρεάστηκε το μείγμα σου το αρχικό πριν τις προσθηκες.Εγω θα χτυπουσα  3 δοκίμια πρίν και 3 μετά για να έχω συγκριση 

Edited Ιούλιος 28 , 2017 by Elounda

[KF]

1) Πολλα αποτελεσματα δοκιμων εχουν δειξει οτι ο κρυσταλλοποιητης δεν επηρεαζει την αντοχη.Αντιθετα την δειχνει αυξημενη στις 28 μερες

2) Θελει προσοχη στην προσθηκη του.Πρεπει να ακολουθουνται οι οδηγιες με θρησκευτικη ευλαβια.

3) Οι υπερρευστοποιητες μπαινουν επι τοπου του εργου.Ο χρονος δρασης του ειναι μικρος .Πρεπει ομως να μπαινουν ιδιου τυπου με αυτες που εχει γινει (; ) η μελετη συνθεσης αλλοιως εισαι νομικα ακαλυπτος (σε πιθανη αστοχια) .

Edited Ιούλιος 28 , 2017 by KF

[Elounda]

Εχεις δίκιο KF μπαίνουν στο έργο(σε κάποια διάβαζα οτι μπαίνουν ομως και από πριν).Για τον κρυσταλλοποιητη το ξερω οτι δεν επηρεάζει , απλά θα σύγκρινα να δω τυχών διαφορες μειγμα vs μειγμα +προσθετα.Ο κρυσταλλοποιητης το κάνει ''σούπα'' καμμια φορα

Edited Ιούλιος 28 , 2017 by Elounda