Επαγγελματικά δικαιώματα

[stayros]

Σε καμία περίπτωση δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Θα μπερδεύεσαι με το "τεχνολόγος" που είναι εντελώς λάθος για απόφοιτο ΤΕΙ. 

 

@bas για τη σχολή τοπογράφων πριν γίνει 5ετής.

[bob mastoras]

1 ώρα πριν, georgios_m said:

Οι πτυχιούχοι του συνεχίζουν ως αυτό που ήταν και πριν, με τεράστια πιθανότητα να μην αλλάξει απολύτως τίποτα

 

Δες και το ακόλουθο: "Σχετικά με τους αποφοίτους των Τμημάτων των τριών ΤΕΙ, το ζήτημα προτείνεται ότι πρέπει να αντιμετωπιστεί συνολικά σε νομοθετικό επίπεδο, με την κατάργηση της διάκρισης σε ΤΕ και ΠΕ για όλους τους αποφοίτους των ΤΕΙ, η οποία κανονικά δεν θα έπρεπε να υφίσταται από το 2001 με την μετεξέλιξη των ΤΕΙ σε ΑΕΙ. Με βάση αυτό, η επικαιροποίηση των πιστοποιητικών των αποφοίτων θα μπορεί να γίνεται με τα χαρακτηριστικά του ΔΙΠΑΕ."

Από το πόρισμα της επιτροπής Γαβρόγλου. 

 Και αυτοί δεν βοηθάνε να μην μπερδευτεί κανείς.

 

Edited Ιανουάριος 21 , 2019 by bob mastoras

[kardis]

Καλημέρα σας.

Από το πόρισμα το ακόλουθο:

Ένταξη προπτυχιακών φοιτητών στα Τμήματα του νέου Ιδρύματος και πρόταση για αποφοίτους

Οι εν ενεργεία φοιτητές/τριες, που έχουν εισαχθεί στα τμήματα των ΤΕΙ πριν την απορρόφησή τους από το ΔΙΠΑΕ, μπορούν να συνεχίσουν τις σπουδές τους και να λάβουν τον αντίστοιχο τίτλο Σπουδών του ΤΕΙ. Το Πανεπιστήμιο θα λάβει μέριμνα ώστε να τελειώσουν κανονικά τις σπουδές τους.

Εναλλακτικά:

(α) Οι φοιτητές/τριες των Τμημάτων τα οποία μετεξελίσσονται σε νέα το γνωστικό αντικείμενο των οποίων είναι συναφές, μπορούν με αίτησή τους να ενταχθούν στο αντίστοιχο νέο Πρόγραμμα Σπουδών (ΠΣ) και να λάβουν τον νέο τίτλο Σπουδών. Η διαδικασία μετάβασης από το υφιστάμενο ΠΣ στο νέο ΠΣ και τα νέα μαθήματα που πρέπει να παρακολουθήσουν καθορίζεται με απόφαση της Γενικής Συνέλευσης.

ΑΡΑ:

Οι ήδη φοιτητές διαλέγουν :

1. πτυχίο ΤΕΙ, δηλ. Πτυχιούχοι Μηχανικοί ΤΕ ή

2. πτυχίο ΠΑΔΑ, δηλ. Πτυχιούχοι Μηχανικοί (χωρίς ΤΕ σίγουρα)

Αν εφαρμοστεί βέβαια αυτό που αναφέρει και ο bob παραπάνω, τότε σίγουρα δεν θα υπάρχουν ΤΕ σε καμία περίπτωση.

Όσο για τις ονομάσ'ιες των σχολών, ιδρυμάτων , τμημάτων κλπ, ότι θα γράφει το πτυχίο.

[bob mastoras]

34 λεπτά πριν, kardis said:

Αν εφαρμοστεί βέβαια αυτό που αναφέρει και ο bob παραπάνω

Η μέχρι τώρα εμπειρία λέει βέβαια ότι πρόκειται για επιχείρηση τύπου "τσάι και συμπάθεια". Το τι λέει η επιτροπή Γαβρ. δεν δεσμεύει. 

Edited Ιανουάριος 21 , 2019 by bob mastoras

[BAS]

Ξαναλέω ότι ΠΑΔΑ και ΔΙΕΠΑΘΕ , είναι ΝΕΑ ιδρύματα που γίνονται από την συνένωση και μετεξέλιξη των ΤΕΙ και του Διεθνούς που δεν ήταν στο μηχανογραφικό .

Αλλά για την Θεσσαλία το ΤΕΙ μπήκε σε ΠΑΛΑΙΟ ΥΠΑΡΧΟΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ .

Δεν είναι το ίδιο . 

Γιατί εδώ οι υπάρχοντες φοιτητές ΔΕΝ ΠΑΝΕ σε αντίστοιχα τμήματα όπως με το ΠΑΔΑ , το ΔΙΕΠΑΘΕ , αλλά και τα γεωπονοδασολογικά .

Και ακόμα πιο περίεργο , το ΤΕΙ ΚΡΗΤΗΣ . Οπου οι δομικοί έχουν καταργηθεί εδώ και 5 χρόνια , οι υπάρχοντες τελειώνουν ΤΕΙ , αλλά το ίδιο ίδρυμα θα γίνει πανεπιστήμιο και δεν θα υπάρχει σχολή μηχανικών εκεί .

[pallaks]

3 ώρες πριν, stayros said:

3ο δε μπορείς να αναφέρεις ως ίδρυμα αποφοίτησης κάτι που δεν υπάρχει γιατί δημιουργείς σύγχυση.(Σε ποιον δημιουργεις συγχυση;)Οι απόφοιτοι των ΤΕΙ Πειραιά και Αθήνας είναι Μηχανικοί ΤΕ του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής. (Πραγματικά συναδελφε τα πιστευεις αυτα που γραφεις;) Ομοίως οι δάσκαλοι, οι απόφοιτοι Χαροκόποιου, Ανώτατης Βιομηχανικής Σχολής Πειραιά και Θεσσαλονίκης κτλ αναφέρουν την νέα μορφή του ιδρύματος.(Aυτοι ισοτιμηθηκαν, εμεις οχι!)

 

Νομίζω η κουβέντα έχει ξεφύγει κατά πολύ από τη βάση θέματος που είναι τα επαγγελματικά μας δικαιώματα που ΔΕΝ έχουν εκδοθεί ακομή.

Αντί να συζητάμε για το δίκαιο των αιτημάτων μας και που οι συνάδελφοι των πανεπιστημίων όντως το αναγνωρίζουν, ονειρευόμαστε πανεπιστημιακές σφραγιδές, ανώτατες σπουδές και δε ξέρω και εγώ τι άλλο.

Πραγματικά μερικοί συνάδελφοι κινούνται έξω από τη σφαίρα της πραγματικότητας ζητώντας παράλογα πράγματα από τίτλους μέχρι και αναγνωρίσεις σπουδών σε τμήματα που δεν έχουν σπουδάσει!

Αντί να αρθρογραφούμε με επίκληση στη λογική και με τεκμηριωμένα επιχειρήματα για το υποτιμητικό πόρισμα(έτσι το θεωρώ) της επιτροπής για τους Δομικών Έργων και Έργων Υποδομής καθόμαστε και λέμε ότι είμαστε ίσοι με το ΠΑΔΑ, ΔΙΠΑΘΕ,ΕΜΠ,ΑΠΘ, IMPERIAL,ΜΙΤ,ΤΕΠΑΚ,Π.ΚΥΠΡΟΥ και πόσα άλλα.

Θέλω να πιστεύω ότι όταν βγει σε ανοιχτή διαβούλευση το πολυπόθητο σχέδιο νόμου για τα επ. δικαιώματα των Δ.Ε και Ε.Υ να σχολιάσουμε τεκμηριωμένα τι δικαιούμαστε να υπογράφουμε και τι όχι με βάση το πρόγραμμα σπουδών που διδαχθήκαμε και ΟΧΙ με αυτό που θα θέλαμε,επιδιώκαμε,φανταζόμασταν να έιχαμε διδαχθεί.

Edited Ιανουάριος 21 , 2019 by Pavlos33

[Modern Newton]

2 λεπτά πριν, pallaks said:

Νομίζω η κουβέντα έχει ξεφύγει κατά πολύ από τη βάση θέματος που είναι τα επαγγελματικά μας δικαιώματα που ΔΕΝ έχουν εκδοθεί ακομή.

Αντί να συζητάμε για το δίκαιο των αιτημάτων μας και που οι συνάδελφοι των πανεπιστημίων όντως το αναγνωρίζουν, ονειρευόμαστε πανεπιστημιακές σφραγιδές, ανώτατες σπουδές και δε ξέρω και εγώ τι άλλο.

Πραγματικά μερικοί συνάδελφοι κινούνται έξω από τη σφαίρα της πραγματικότητας ζητώντας παράλογα πράγματα από τίτλους μέχρι και αναγνωρίσεις σπουδών σε τμήματα που δεν έχουν σπουδάσει!

Αντί να αρθρογραφούμε με επίκληση στη λογική και με τεκμηριωμένα επιχειρήματα για το υποτιμητικό πόρισμα(έτσι το θεωρώ) της επιτροπής για τους Δομικών Έργων και Έργων Υποδομής καθόμαστε και λέμε ότι είμαστε ίσοι με το ΠΑΔΑ, ΔΙΠΑΘΕ,ΕΜΠ,ΑΠΘ, IMPERIAL,ΜΙΤ,ΤΕΠΑΚ,Π.ΚΥΠΡΟΥ και πόσα άλλα.

Θέλω να πιστεύω ότι όταν βγει σε ανοιχτή διαβούλευση το πολυπόθητο σχέδιο νόμου για τα επ. δικαιώματα των Δ.Ε και Ε.Υ να σχολιάσουμε τεκμηριωμένα τι δικαιούμαστε να υπογράφουμε και τι όχι με βάση το πρόγραμμα σπουδών που διδαχθήκαμε και ΟΧΙ με αυτό που θα θέλαμε,επιδιώκαμε,φανταζόμασταν να έιχαμε διδαχθεί.

 

 

 

Απ'οσο καταλαβαίνω όμως απο τις κινήσεις της κυβέρνησης θα πρέπει να αποκτήσουμε πρώτα πτυχίο ΠΕ , και μετά θα εκδωθούν τα Ε.Δ ( ή θα γίνει ισοτίμηση με των διπλωματούχων αν προσθέσουν και το μάστερ συναφούς αντικειμένου) .  Δηλαδή για μηχανικούς ΤΕ μη περιμένετε τίποτα. Συνεπώς η βάση ειναι το πτυχίο ΠΕ.  Για τους απόφοιτους  λοιπόν πολύ φοβάμαι οτι θα μας ξαναστέιλουν να περάσουμε 6-7 ακόμα μαθήματα. Ισοτίμηση αυτόματη ετσι απλά με ενα Νόμο το βλέπω πολύ χλωμό. ( αν και έτσι θα πρεπε να γίνει ) .

[georgios_m]

2 ώρες πριν, stayros said:

Σε καμία περίπτωση δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Θα μπερδεύεσαι με το "τεχνολόγος" που είναι εντελώς λάθος για απόφοιτο ΤΕΙ. 

Δεκτό, αν εντοπίσω τα ποστς ή αν ξανασυμβεί θα σε ενημερώσω για να το ξεκαθαρίσετε και μεταξύ σας. Πάντως στο διαδίκτυο υπάρχει ακόμα ιστοσελίδα με τίτλο ΑΕΙ Πειραιά ΤΤ (http://www.teipir.gr/index.php/el/), η οποία όμως στο url της διατηρεί την παραδοσιακή ονομασία "ΤΕΙ"! Και παλαιότερα βλέπαμε και τον όρο ΑΤΕΙ (νομίζω σε πινακίδες σχολών?). Πτυχίο δεν έχει τύχει να δω τι γράφει, άλλα όμως διοικητικά έγγραφα γράφανε όντως ΤΕΙ μέχρι και πέρσι. 

 

2 ώρες πριν, bob mastoras said:

κατάργηση της διάκρισης σε ΤΕ και ΠΕ για όλους τους αποφοίτους των ΤΕΙ, η οποία κανονικά δεν θα έπρεπε να υφίσταται από το 2001 με την μετεξέλιξη των ΤΕΙ σε ΑΕΙ.

η συγκεκριμένη διάκριση μπορεί να καταργηθεί αλλά οπωσδήποτε θα παραμείνει μια διάκριση μεταξύ αυτών και των αντίστοιχων διπλωματούχων. Γιατί βάσει αυτής της διάκρισης έχουν γίνει χιλιάδες προσλήψεις στο δημόσιο και μετά θα λέει ο καθένας ότι αν δεν υπήρχε η διάκριση θα είχα διοριστεί εγώ κι όχι ο άλλος και τέτοια. και δεν είναι μόνο αυτό αλλά θα πρέπει να αλλάξουν και τα καθήκοντα που αντιστοιχούν σε κάθε θέση και διάφορα τέτοια πράγματα. μόλις ετοιμαστούν όλα αυτά, τότε μόνο θα δοθεί το ΟΚ να αλλάξει κάτι. αλλιώς ότι αλλάζει θα είναι τυπικό, σα την αναγνώριση του δικού μας μάστερ ας πούμε.

 

10 λεπτά πριν, Modern Newton said:

Για τους απόφοιτους  λοιπόν πολύ φοβάμαι οτι θα μας ξαναστέιλουν να περάσουμε 6-7 ακόμα μαθήματα. 

Να χαίρεσαι αν δοθεί αυτή η δυνατότητα γιατί αυτό είναι το θετικό σενάριο. Αυτόματη με ένα νόμο ξέχνα την.  

Edited Ιανουάριος 21 , 2019 by georgios_m

[pallaks]

@Μodern Newton

Συνάδελφε είσαι λάθος. Από την κυβέρνηση καταλαβαίνω ότι παει να εκδώσει τα επ. δικαίωματα των τμημάτων μας, δηλαδή Δ.Ε και Ε.Υ. Αντιθέτως δεν αναφέρει τίποτα για τα νέα πανεπιστημιακά τμήματα που θα υπαρχουν από εδώ και στο εξής. Η βάση μας είναι το πτυχίο ΤΕ και σε αυτό πρέπει να επικεντρωθούμε, σε αυτό το πτυχίο αναγνωρίζουν το δίκαιο των αιτημάτων μας οι συνάδελφοι ΠΕ και όχι σε wannabe ισχυρισμούς ότι είμαστε ΠΕ. Αν είναι δυνατόν δηλαδή, είμαστε περηφάνοι για αυτό που σπουδάσαμε όπως και αυτοί είναι περήφανοι για αυτό που σπούδασαν στις σχολές τους. 

[Modern Newton]

10 λεπτά πριν, georgios_m said:

Δεκτό, αν εντοπίσω τα ποστς ή αν ξανασυμβεί θα σε ενημερώσω για να το ξεκαθαρίσετε και μεταξύ σας. Πάντως στο διαδίκτυο υπάρχει ακόμα ιστοσελίδα με τίτλο ΑΕΙ Πειραιά ΤΤ (http://www.teipir.gr/index.php/el/), η οποία όμως στο url της διατηρεί την παραδοσιακή ονομασία "ΤΕΙ"! Και παλαιότερα βλέπαμε και τον όρο ΑΤΕΙ (νομίζω σε πινακίδες σχολών?). Πτυχίο δεν έχει τύχει να δω τι γράφει, άλλα όμως διοικητικά έγγραφα γράφανε όντως ΤΕΙ μέχρι και πέρσι. 

 

η συγκεκριμένη διάκριση μπορεί να καταργηθεί αλλά οπωσδήποτε θα παραμείνει μια διάκριση μεταξύ αυτών και των αντίστοιχων διπλωματούχων. Γιατί βάσει αυτής της διάκρισης έχουν γίνει χιλιάδες προσλήψεις στο δημόσιο και μετά θα λέει ο καθένας ότι αν δεν υπήρχε η διάκριση θα είχα διοριστεί εγώ κι όχι ο άλλος και τέτοια. και δεν είναι μόνο αυτό αλλά θα πρέπει να αλλάξουν και τα καθήκοντα που αντιστοιχούν σε κάθε θέση και διάφορα τέτοια πράγματα. μόλις ετοιμαστούν όλα αυτά, τότε μόνο θα δοθεί το ΟΚ να αλλάξει κάτι. αλλιώς ότι αλλάζει θα είναι τυπικό, σα την αναγνώριση του δικού μας μάστερ ας πούμε.

 

Να χαίρεσαι αν δοθεί αυτή η δυνατότητα γιατί αυτό είναι το θετικό σενάριο. Αυτόματη με ένα νόμο ξέχνα την.  

Καλά δεν ειναι μονο το δημόσιο για να γυρνάνε όλα γύρω απο αυτό. αλλά ακόμα και στο δημόσιο μπορούν να λυθούν ολα τα προβλήματα.

Τώρα οσο για την αυτόματη ισοτίμηση: για τους φρέσκους πτυχιούχους ας πούμε οτι συμφωνώ. Για τους μηχανικούς ΤΕ όμως που εχουν κάποια χρόνια εμπειρίας;