Επαγγελματικά δικαιώματα

[pallaks]

Μετά το σχέδιο Αθηνά φίλε Stayro αναπροσορμόστηκαν όλα τα προγράμματα σπουδών εκτός του Πειραιά και της Λάρισας και μπήκαν μαθήματα και των δυο ειδικοτήτων στο κορμό κάτι που δεν είχε γίνει ποτέ στο παρελθόν στα τμήματα δομικών και υποδομής και αυτά τα παιδιά παίρνουν τον επίσημο τίτλο που αναφέρεις, αυτά τα παιδιά όμως, όχι όλοι μας. Εσύ όντας ηλ/γος τι αρθρογραφείς για τους πμ χωρίς να γνωρίζεις? 

[geoste]

39 λεπτά πριν, stayros said:

Συγνώμη σε ποια χρονιά έχεις μείνει; Μετά το σχέδιο Αθηνά ο επίσημος τίτλος για όλους είναι Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ. Προτού λοιπόν κατηγορήσεις κάποιον για ματαιοδοξία καλύτερα να είσαι πλήρως ενημερωμένος πρώτα.

Τι ίσχυσε μετά το σχέδιο "ΑΘΗΝΑ"

 

 

[geoste]

41 λεπτά πριν, stayros said:

Συγνώμη σε ποια χρονιά έχεις μείνει; Μετά το σχέδιο Αθηνά ο επίσημος τίτλος για όλους είναι Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ. Προτού λοιπόν κατηγορήσεις κάποιον για ματαιοδοξία καλύτερα να είσαι πλήρως ενημερωμένος πρώτα.

Τι ισχύει σήμερα

 

[BAS]

Πραγματικά μερικές φορές απορώ αν διαβάζετε αυτά που γράφουμε . 

Εγραψα ότι δεν έχει σημασία σήμερα το γεγονός ότι καταργήθηκε το τμήμα , η σχολή και το ότι το ίδρυμα υπήχθη σε ένα παλαιό πανεπιστήμιο .

Αλλά αυτό μετά από κάποια χρόνια θα είναι ένα θέμα . 

Δεν ανέφερα για το αν είμαι ή δεν είμαι περήφανος για τις σπουδές μου . Και μάλιστα για μένα με πτυχίο του 1981 , προφανώς ελάχιστη σημασία θα έχει . 

Αλλά για αυτούς που έχουν πτυχίο του 2018 , τι θα λένε το 2030 ? Η το 2040 ? 

Η μόνη αναλογία που έχουμε ιστορικά είναι η κατάργηση των διετών παιδαγωγικών ακαδημιών και η δημιουργία τετραετών παιδαγωγικών τμημάτων στα πανεπιστήμια , όπου υπήρξε διαδικασία ισοτίμησης , αλλά και πάλι εδώ είναι ακόμα πιο περίεργα τα πράγματα .

Γιατί πέραν των 2 τμημάτων ΠΜ στο ΠΑΔΑ και στο ΔΙΕΠΑΘΕ , ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΑΔΟΧΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΧΟΛΕΣ .

Και ενώ οι φοιτητές των τμημάτων  ΠΜ των τει Αθήνας , Πειραιά , Θεσσαλονίκης και Σερρών , μπορούν να επιλέξουν να πάνε στις 2 νέες σχολές ΠΜ , οι των Λάρισας και Ηρακλείου και πιθανότατα και των Πατρών , δεν μπορούν να πάνε πουθενά .

Οσο για το θέμα των ΕΔ , μάλλον δεν θα προκάνουμε μέχρι τις εκλογές , γιατί η σχέση Τόνιας - όγλου , είναι πολύ στενή...

Αλλά ξαναλέω , είμαστε δεν είμαστε 5000 , οι δομικοί που είναι ΕΕ . Αν το όλο σύστημα είχε στοιχειώδη σοβαρότητα , εύκολα θα βρισκόταν μία έντιμη λύση . Αλλά όταν έχουν εξουσία οι διάφοροι εμμονικοί , τα πράγματα πάνε όπως τα βλέπουμε 50 χρόνια τώρα .

[pallaks]

geoste μην μπαίνεις στη διαδικασία της τάξης ως προς την απονομή τίτλων....ελάχιστους ενδιαφέρει αυτό. Επί των δικαιωμάτων και του πορίσματος της επιτροπής αν θες τοποθετήσου, πόσο μάλλον εσύ που έχεις ξετινάξει, ξεψαχνίσει τα π.σ. των τμημάτων δομικών και υποδομής.

[pallaks]

ΒΑS δε καταλαβαίνω ποιό είναι το πρόβλημα μετά από 20-30 χρόνια το τι θα γράφω στη σφραγίδα, αυτό που τελείωσα όταν το τελείωσα. Οι υπομηχανικοί αυτό έγραφαν και καλά έκαναν, όπως και εσύ γράφεις αυτό που τελειώσες φαντάζομαι. Είναι νομοθετικά κατοχυρωμένοι τίτλοι και δεν αλλάζουν. Δε μπορώ να δηλώνω ιδρύματα που δεν έχω τελειώσει. Το θέμα μας είναι τι θα γίνει με τα επ. δικαιώματα, που είναι δίκαιο αίτημα, ασχέτως αν μερίδα συναδέλφων με το που έγινε το ΠΔΑ τα ξέχασαν και άρχισαν να ζητούν ισοτιμήσεις, τίτλους. Όμως στη περίπτωση του παν. Θεσσαλίας δεν είδα κανέναν να βγαίνει να ζητά ισοτίμηση με το τμήμα ενέργειας και περιβάλλοντος.

[georgios_m]

4 ώρες πριν, pallaks said:

Εγω στις αγγελίες βλέπω οι περισσότερες θέσεις είναι για ΠΕ, όχι για ΤΕ, δηλαδή μια αναλογία 2/10 για ΤΕ αλλά δεν έιναι εκεί το θέμα μας.....Το θέμα μας είναι είναι τα επ. διακιώματα για την εξάσκηση ελεύθερου επαγγέλματος και όχι για υπάλληλος σε μια εταιρεία,ΔΕΚΟ κλπ. 

Δε αναφέρθηκα σε αναλογίες θέσεων απλά αναφέρω πως όπως υπάρχουν κάποιες κλειστές σε μας, έτσι θα υπάρχουν και κάποιες κλειστές σε σας.

Η αναφορά στις ευρύτερες εργασιακές ευκαιρίες, ξεφεύγοντας από την εξάσκηση ελεύθερου επαγγέλματος ήταν μια απάντηση στο δικό σου "παράπονο". Αν δηλαδή πρόκειται για παράπονο περί δικαιοσύνης θα μπουν στη ζυγαριά όλα, διότι ο προορισμός μιας σχολής δεν είναι να βγάζει μόνο ελεύθερους επαγγελματίες αλλά κυρίως εργαζομένους. Και ορισμένες σχολές πιθανώς να ξεκίνησαν για να έχουν αυτό ως μοναδικό αντικείμενο, χωρίς φυσικά αυτό να τις καθιστά κατώτερες.

[pallaks]

Το θέμα μας είναι η εξάσκηση ελεύθερου επαγγέλματος και το σχέδιο νόμου που θα βγει θα κάνει αναφορά στο τι επιτρέπεται να μελετούμε και τι όχι. Θα ορίσει το επαγγελματικό μας μέλλον και τις ζωές μας από εδώ και στο εξής. Εδώ πρέπει να επικεντρώσουμε τη συζήτηση νηφάλια και δίκαια.

[stayros]

@Geoste τι σημασία έχει αυτό που γράφεις; Τα τμήματα ΠΜ όπως έγιναν μετά το σχέδιο Αθηνά δίνουν στους παλιούς απόφοιτους αντίγραφο πτυχίου ως ΠΜ ΤΕ.

 

@pallaks δυστυχώς δε ξέρω τι άλλο να σου πω. Πήγαινε πάρε και εσύ αντίγραφο πτυχίου και πες μου αν τσακώθηκες μαζί τους γιατί σε γράφουν ως ΠΜ ΤΕ. Επίσης μην ακούω χαζομάρες ότι επειδή άλλαξαν 2 μαθήματα άλλαξε ο χαρακτήρας του τμήματος. Αν ήταν έτσι σε κάθε αλλαγή προγράμματος σπουδών θα είχαμε και άλλη κατηγορία πτυχιούχων...

[georgios_m]

Βάσει των δηλώσεων του υπουργού το πιθανότερο είναι να μην επιτρέπεται τίποτα.