Επαγγελματικά δικαιώματα

[georgios_m]

Το ότι μπορεί να είμαστε εφάμιλλοι ή και ανώτεροι κάποιων ή και όλων των ξένων δε συγχωρεί τις καταστάσεις που καταγγέλλει ο steelman. Δηλαδή αν σε όλο τον κόσμο τα πανεπιστήμια είναι υποβαθμισμένα θα πούμε οκ έτσι είναι το φυσιολογικό, δε πειράζει που είμαστε και μεις έτσι;

[curzondax]

3 ώρες πριν, Steelman said:

Ο κλασσικός έλληνας φοιτητής είναι με το φραπέ στο χέρι, 10t μαγκιά, καταλήψεις, εκλογές κ.τ.λ.

Καμία σχέση, μπερδεύεις τα χειρότερα και τις θορυβώδεις μειοψηφίες με την πλειοψηφία. Στο ΕΜΠ για να μπεις, ειδικά αν δεν το κάνεις με κατατακτήριες, είσαι συνήθως από πολύ μικρή ηλικία ο αριστούχος των αριστούχων οπότε εκ των πραγμάτων μπαίνουν πολύ καλά μυαλά μέσα που σπανίως είναι τεμπέληδες ή ηλίθιοι.

Μάλιστα για να μάθεις κάτι επί αυτών των θορυβωδών μειοψηφιών συγκεκριμένα, να γνωρίζεις ότι οι φοιτητές του ΕΜΠ έχουν ανοίξει δικό τους forum ακριβώς για να αποφύγουν τα καπελώματα και φακελώματα από κομματικές οργανώσεις και είναι το δημοφιλέστερο που έχουν με διαφορά.

ΥΓ. Είναι προφανές ότι μιλάς είτε για ανθρώπους με πρόβλημα στη Γερμανική γλώσσα (άλλο εσύ και άλλο αυτός που μόλις ήρθε), ή για συγκεκριμένους αδύναμους φοιτητές που δεν εκφράζουν την πλειοψηφία, τουλάχιστον όχι στα καλύτερα πανεπιστήμια.

Edited Απρίλιος 21 , 2019 by curzondax

[georgios_m]

Ντάξει, όχι και ο αριστούχος των αριστούχων. Υπάρχει ακόμα κι εκει ευρεία διαβάθμιση μεταξύ πρώτου και τελευταίου. Αλλά και η έννοια του αριστούχου των αριστούχων είναι σχετική όταν η συγκεκριμένη αριστεία προέρχεται από ένα εξίσου υποβαθμισμένο σχολείο που είναι το ελληνικό.

Αυτό φυσικά δεν ελαφραίνει τη θέση των ακόμα πιο μέτριων έως και κακών μαθητών που γενικά έχουν πρόσβαση στα ελλ. πανεπιστήμια.

[curzondax]

^ Σε κάθε περίπτωση, να καταγγείλει, αυτό είναι το σωστό, αλλά με ακρίβεια. Όταν εξισώνει τις θορυβώδεις μειοψηφίες που ίσως τα κάνουν μπάχαλο με το μέσο όρο δεν είναι ακριβής διότι είναι προφανές ότι η πλειοψηφία δεν είναι ούτε φανατικοί κομματικών οργανώσεων ούτε αδιάβαστοι τεμπέληδες.

Όλοι έχουμε καλή επαφή με την επιστημονική μέθοδο. Πρέπει να γνωρίζουμε ότι για να λύσουμε ένα πρόβλημα σωστά πρέπει να ξέρουμε τις παραμέτρους του.

 

[Thanos98]

3 ώρες πριν, Steelman said:

Λοιπόν για να σταματήσουμε με τα αστεία και να δείξουμε σοβαρότητα. Το έχω πει πολλές φορές το ξαναλέω. Ήρθαν παιδιά από το ΕΜΠ για Master στην Γερμανία με την κλασσική στάση, είμαστε του ΕΜΠ κάντε στην μπάντα, και τα καημένα ΔΕΝ μπορούσαν να περάσουν μεταλλικές στο Master. Tους κόπηκε η μαγκιά όταν φτάσανε στην 3η προσπάθεια και τους πέρασαν τελικά για να μην κλαίνε όταν γυρίσουν πίσω. Όσοι δεν έχετε σχέση με σπουδές στην Ευρώπη όπως Ελβετία, Ολλανδία, Γερμανία και άλλες χώρες δεν θα ασκείτε κριτική ούτε θα εκφέρετε άποψη. Καλά η Ελλάδα αλλά μέχρι ένα σημείο...η κοπέλα μου ο ήλιος και η παραλία. 

Ο κλασσικός έλληνας φοιτητής είναι με το φραπέ στο χέρι, 10t μαγκιά, καταλήψεις, εκλογές κ.τ.λ. Αυτά είναι ωραία, αλλά ΜΟΝΟ για την Ελλάδα. Έξω γελάνε με αυτά. Ήρθαν και οι μάγκες του ΕΜΠ και φύγανε σαν κοτόπουλα ! Όχι βέβαια ότι δεν υπάρχουν και καλοί φοιτητές, αλλά τι να το κάνω όταν φτάνω στο διδακτορικό 5 έτος, μπαίνει μέσα ο ουρακοτάγκος της κατάληψης και τα σπάει όλα, μαζί με τις μετρήσεις του διδακτορικού και όλα τα μηχανήματα. Ή στις εκλογές που τα θύματα οι φοιτητές νομίζουν ότι παράγουν έργο ή λαμβάνουν μέρος σε πολιτικό λόγο ή ιδέες.

Οι σπουδές στην Ελλάδα έχουν υποβαθμιστεί. Και το λέω με βαριά καρδιά, γιατί ενώ ξέρω ότι έχουμε πολύ καλό πνευματικό επίπεδο και δυναμικό, δυστυχώς στα πανεπιστήμια το επίπεδο έχει πέσει τόσο πολύ και φαίνεται και στην πράξη. Φοιτητής που δεν σέβεται το ίδρυμα που σπουδάζει, δεν σέβεται τον ευατό του και τις σπουδές του. Αν διαφωνείτε πάρτε μπογιες και αρχίστε και βάψτε τα σπίτια σας έτσι, ή ρημάξτε το ή βγάλτε χολή όπως το κάνετε σε κάτι ξένο προς εσάς, δηλαδή τα ιδρύματα. Γιατί μέχρι εκεί φτάνει το μυαλό σας και η μαγκιά σας.

Αυτά τα τριτοκοσμικά φαινόμενα πρέπει να εξαφανιστούν. Να λάμψει πάλι η ελληνική ακαδημαική κοινότητα και εντός τον συνόρων και να μην χρειάζεται να φτάσω μέχρι Αμερική για να με σεβαστούν και δουν την λάμψη αυτή.

2 ώρες πριν, maneni said:

με τα σημερινα δεδομένα και νοοτροπίες η λύση είναι μία : ιδιωτικά πανεπιστήμια. Όλα τα άλλα είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

@Steelman

Ποιος έχει υποβαθμίσεις τις σπουδές στην Ελλάδα ; Ο Έλληνας φοιτητής ;  Δεν απάντησες ακόμη.

Επιπλέον έχω αντίθετη άποψη από αυτήν που προβάλεις για τον κλασικό Έλληνα φοιτητή . Μην τους τσουβαλιάζουμε όλους . Αλλά στην Ελλαδίτσα κοντά ξερά καίγονται και τα χλωρά. Πουλάει η απαξίωση , πουλάει η <<χαλαρότητα>> του Έλληνα φοιτητή , πουλάει ο <<καταληψίας>> Έλληνας φοιτητής αντιθέτως δεν πουλάνε οι επιτυχίες των Ελλήνων φοιτητών ή πιο σωστά δεν προβάλλονται τόσο όσο τα προαναφερθέντα .

Το μυαλό και η μαγκιά του καθένα φτάνουν εκεί που τα ορίζει ο ίδιος και κανένας τρίτος .

Η προσωπική μου αντίληψη είναι ότι κάθε ελληνικό ίδρυμα δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από τα ξένα εφόσον έχει τις ίδιες παροχές με αυτά . Και τι εννοώ ; Τις επιδοτήσεις από το κράτος που κάθε χρόνο μειώνονται και τον σεβασμό από την Πολιτεία . Ανέφερες πιο πριν για το ΑΠΘ και τα ναρκωτικά . Μέσα Νοεμβρίου αν δεν κάνω λάθος η αστυνομία κάνει επιχείρηση σκούπα στην Καμάρα- Ροτόντα για τα ναρκωτικά και τους μεταφέρει στο Πανεπιστήμιο . Φταίνε το ίδρυμα και οι φοιτητές και για αυτήν την κατάσταση ;; Φταίνε επίσης που δεν υπάρχουν λεφτά για έρευνα από τα ιδρύματα ή μήπως θεωρείς ότι ο Έλληνας φοιτητής δεν έχει όρεξη για έρευνα ;;

@maneni 

Πώς ορίζεις τα ιδιωτικά πανεπιστήμια και θα ήθελα κάποια ευρωπαϊκά παραδείγματα εάν είναι εύκολο για να μπορέσω να παραθέσω την άποψή μου .

Edited Απρίλιος 21 , 2019 by Thanos98

[geoste]

Δεν θέλω να φανώ σπαστικός αλλά το θέμα της συζήτησης είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα και όχι οι σπουδές των μηχανικών.

[maneni]

5 ώρες πριν, Thanos98 said:

.....

@maneni 

Πώς ορίζεις τα ιδιωτικά πανεπιστήμια και θα ήθελα κάποια ευρωπαϊκά παραδείγματα εάν είναι εύκολο για να μπορέσω να παραθέσω την άποψή μου .

Όπως ορίζονται τα λοιπά εκπαιδευτικά σχολικά ιδρύματα.

δεν έχει νόημα να φέρω παραδείγματα, καθώς ακόμα και της οξφόρδης να έρθει εδώ θα προσαρμοστεί στην ελληνική πραγματικότητα (αν θέλει να επιβιώσει).

Ωστόσο πάντα ο ανταγωνισμός (για να προσελκύσει πελάτες) έχει 2 θετικά: φθηνότερο κόστος ή/και καλύτερο προϊόν. Προφανώς στα ιδιωτικά δεν μπορεί να ισχύει το πρώτο οπότε ευελπιστούμε για το δεύτερο.

Επιπλέον και μόνο το γεγονός ότι υπάρχει "αντίπαλο δ'εος" θα κάνει σφίξει πολλά λουριά, οπότε πολλά από τα θέματα που θίχτηκαν πιστεύω πως θα διορθωθούν.

 

 

Edited Απρίλιος 21 , 2019 by maneni

[HARDCORE]

Το μεγαλύτερο μέρος των φοιτητών των υψηλόβαθμων σχολών, πάνω από το 80% είναι οι αντιγραφάκηδες των ιδιωτίκων σχολείων (γι'αυτό και τα μεγαλύτερα κρούσματα αντιγράφων είναι εκεί μέσα έχουν και μουσείο με σκονακια) και παιδιά διορισμένων καθηγητών (που ψάχνουν βαθμολογητές αλλάζουν βαθμολογίες εύκολα κτλ).

Εσύ curzondax σε ποιο ιδιωτικό σχολείο πήγαινες;

Δηλαδή μιλάμε για σχολές Ελίτ που πάνε μόνο όσοι μπορούν να πληρώσουν ιδιωτικό σχολείο και φυσικά τα βύσματα

Edited Απρίλιος 21 , 2019 by HARDCORE

[maneni]

ώστε στην Ελλάδα τα ιδιωτικά σχολεία έχουν τόσο κόσμο που καλύπτουν όλες αυτές τις θέσεις. Γιατο δεύτερο ουδέν σχόλιο (κάτι θα ξέρεις εσύ....)

Αλλά από τα λεγόμενά σου καταλαβαίνω ότι έχεις προσδιορίσει και το λόγο της "αποτυχίας" σου.....

[HARDCORE]

Φυσικά και ξέρω και αν θέλεις μπορώ να σου δώσω και ονόματα εσύ maneni σε ποιο σχολείο πήγαινες; Έπαιρνες κολατσιό μαζί σου ή λεφτά; Μήπως σας μαγείρευαν εκεί; 

Σπούδασα στην σχολή που ήθελα στην πόλη μου χωρίς να πληρώνω ενοίκια κτλ, τώρα αν με ρωτούσε τι θα έκανες αν ήσουν τώρα 16 μετά από όλα αυτά που έζησα...θα σου έλεγα ότι θα πήγαινα και εγώ ιδιωτικό... ή σε κάποιο Πανεπιστήμιο στη Βουλγαρία...

Ευτυχώς που έκλεισαν τα ΤΕΙ και αυτά που τραβήξαμε εμείς να μην τα πάθει κανένας άλλος.

 

Edited Απρίλιος 21 , 2019 by HARDCORE