Επαγγελματικά δικαιώματα

[georgios_m]

Και ποιά θα είναι τα καινούρια δικαιώματα; Αυτό ρωτάω.

Για να γίνει αποδεκτή η ιδέα της αλλαγής θα πρέπει πρώτα ο κόσμος να ξέρει πώς θα τον επηρεάσει. Δηλαδή μπορεί μεν να σε ωφελήσει επειδή θα δώσει αξία στην εξειδίκευσή σου, αλλά μπορεί και να σε βλάψει αν την εξειδίκευσή σου δε την αντιληφθεί σωστά. Διότι δεν προϋπήρχε ένα σαφές σύστημα εξειδικεύσεων που αντιστοιχούσαν σε συγκεκριμένα επαγγελματικά δικαιώματα ώστε απλά να το τηρήσεις. Θα πρέπει κι αυτό να δημιουργηθεί από την αρχή.

[Steelman]

21 λεπτά πριν, georgios_m said:

Και ποιά θα είναι τα καινούρια δικαιώματα; Αυτό ρωτάω.

Aυτό δεν το γνωρίζω, ελπίζω όμως οι πολ. μηχανικοί να μην έχουν δικαίωμα σε τοπογραφικά, αρχιτεκοτνικά, μηχανολογικά και ηλεκτρολογικά.

Και μόνο που θα το διαβάσει αυτό κάποιος από την Ευρώπη, ότι οι πολ. μηχανικοί έχουν δικαίωμα στα παραπάνω θα γελάει με τις ώρες και εννοείται δεν πρόκειται να μας πάρουν ποτέ σοβαρά.

Edited Ιανουάριος 30 , 2019 by Steelman

[ted78]

Το παρακάτω κείμενο εξετάζει τις ρυθμίσεις του επαγγέλματος του πολιτικού μηχανικού στην Ευρώπη. Πολλά πράγματα δεν είναι όπως μας τα λένε οι συνάδελφοι, που επικαλούνται τον "πολιτισμένο" κόσμο και ούτε το Ελληνικό σύστημα είναι τόσο μοναδικό τελικά. 

Ωστόσο, είναι καλό να δούμε πώς προσεγγίζεται το θέμα και από άλλες χώρες, ώστε να πάρουμε ιδέες, που μπορούμε να αξιοποιήσουμε αποδοτικά.

https://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiX6L3vspXgAhXszIUKHbhuCQAQFjACegQICBAC&url=https%3A%2F%2Fec.europa.eu%2Fdocsroom%2Fdocuments%2F12762%2Fattachments%2F1%2Ftranslations%2Fen%2Frenditions%2Fnative&usg=AOvVaw3FMi0OiLDPMJ58MtlTdSDg

 

Edited Ιανουάριος 30 , 2019 by ted78

[georgios_m]

2 ώρες πριν, Steelman said:

Aυτό δεν το γνωρίζω, ελπίζω όμως οι πολ. μηχανικοί να μην έχουν δικαίωμα σε τοπογραφικά, αρχιτεκοτνικά, μηχανολογικά και ηλεκτρολογικά.

Με ανάλογες απαγορεύσεις στους άλλους; Δηλαδή οι αρχιτέκτονες να μην υπογράφουν τίποτα από στατικά, οι τοπογράφοι να μην κάνουν υδραυλικά και συγκοινωνιακά και ούτε φυσικά στατικά και αυτοί. Έτσι;

Ωραίο το κείμενο του Τεντ. Ελπίζω σιγά σιγά η συζήτηση να γίνει πιο συγκεκριμένη.

[ntanos]

georgios_m να ξεκαθαρίσουμε ότι τα συγκοινωνιακά και τα υδραυλικά είναι για τους τοπογράφους βασικό επαγγελματικό δικαίωμα, καθώς υπάρχει μεγάλος αριθμός υποχρεωτικών μαθημάτων, όπως και στους πολιτικούς. Οι πολιτικοί επιπροσθέτως έχουν και μαθήματα λιμενικών έργων.

Τα αρχιτεκτονικά και τα στατικά πρέπει (κατ' εμέ) να αφαιρεθούν από τους τοπογράφους, και ως μαθήματα στο πρόγραμμα σπουδών (δύο τρία υποτυπώδη μαθήματα είναι) και ως επαγγελματικά δικαιώματα.

Edited Ιανουάριος 30 , 2019 by ntanos

[georgios_m]

το γνωρίζω ντάνο, αλλά στο νέο σύστημα αν αμφισβητηθούν για μας θα αμφισβητηθούν και για σας. επιπλέον για τα υδραυλικά υπάρχουν και οι μηχανικοί περιβάλλοντος που λογικά θα τα ζητήσουν κατ' αποκλειστικότητα.

[Steelman]

6 ώρες πριν, georgios_m said:

Με ανάλογες απαγορεύσεις στους άλλους; Δηλαδή οι αρχιτέκτονες να μην υπογράφουν τίποτα από στατικά, οι τοπογράφοι να μην κάνουν υδραυλικά και συγκοινωνιακά και ούτε φυσικά στατικά και αυτοί. Έτσι;

Eννοείται αυτό. Οι τοπογράφοι ΜΟΝΟ τοπογραφικά και τέλος.

6 ώρες πριν, georgios_m said:

Δηλαδή οι αρχιτέκτονες να μην υπογράφουν τίποτα από στατικά, οι τοπογράφοι να μην κάνουν υδραυλικά και συγκοινωνιακά και ούτε φυσικά στατικά και αυτοί. Έτσι;

Συνάδελφε είπαμε να μιλήσουμε σοβαρά. Τι δουλειά έχει ένας αρχιτέκτονας με στατικά; 

Τι δουλειά έχει ένα Τοπογράφος με υδραυλικά ή στατικά;

Δείξτε σας παρακαλώ πολύ λίγη σοβαρότητα !

 

Edited Ιανουάριος 30 , 2019 by Steelman

[georgios_m]

15 λεπτά πριν, Steelman said:

Eννοείται αυτό. Οι τοπογράφοι ΜΟΝΟ τοπογραφικά και τέλος.

Συνάδελφε είπαμε να μιλήσουμε σοβαρά. Τι δουλειά έχει ένας αρχιτέκτονας με στατικά;  Τι δουλειά έχει ένα Τοπογράφος με υδραυλικά ή στατικά;

Δείξτε σας παρακαλώ πολύ λίγη σοβαρότητα !

Ρωτάω για να το ξεκαθαρίζουμε. Είδες ο Ντάνος έχει αντιρρήσεις. Όσα ξέρει ο ΠΜ ξέρουμε κι εμείς είπε. Και θα πεταχτεί μετά ένας Μηχ/Περ και θα πει σταθείτε: ο ΠΜ μόνο στατικά, ο ΑΤΜ μόνο τοπογραφικά και τα υδραυλικά μόνο εγώ. Στα λέω γιατί αυτά θα πάνε αλυσίδα.

[fotis91]

   Αν καταλαβαίνω σωστά όπως κάποιοι αναφέρουν πως πρέπει να αφαιρεθούν τα δικαιωματα για παράδειγμα, των υδραυλικών και συγκοινωνιακών μελέτών από τους Τοπογράφους. Τότε ποιος ποιος ο λόγος αυτή η σχολή να είναι 5ετής(και κατ' επέκταση και άλλες) με ειδίκευση μόνο στην Τοπογραφία, Τηλεπισκόπηση, Φωτογραμμετρία, Γεωδαισία κλπ; Σε αυτή την περίπτωση όπως αναφέρετε θεωρώ πως ένα τετραετές πρόγραμμα σπουδών θα  υπερκάλυπτε τις απαιτήσεις. Μιλάτε για άλλη δομήση του εκπαιδευτικού συστήματος ουσιαστικά των σχολών μηχανικών-πολυτεχνικών.  Ίσως κάποιος να πει πως οι 5ετείς σπουδές στα πολυτεχνεία να γεννά αυτομάτως πατήματα για μεγάλες αλληλοκαλύψεις επαγγελματικών δικαιωμάτων τα οποία κακώς κατ' εμέ δίνονται έστω και στα ιδιωτικά έργα απεριόριστα με τη λήψη του διπλώματος.

  Όλα αυτά τα προβλήματα προφανώς και είναι παθογένειες του παρελθόντος που πρέπει να λυθούν, "χάνοντας" όλοι από κάτι ως δικαίωμα το οποίο δεν αποτελεί κύριο αντικείμενο της κάθε ειδικότητας.

Edited Ιανουάριος 30 , 2019 by fotis91

[stayros]

Γιατί πρέπει ντε και καλά να μιλάμε για αποκλειστικότητες; Δηλαδή αν κάποιος ΠΜ Δομοστατικός δεν ξεκινάει με πλήρη δικαιώματα σε περιβαλλοντολογικές μελέτες αλλά φτάνει στα πλήρη μετά από εμπειρία ή μεταπτυχιακό είναι κακό;