Επαγγελματικά δικαιώματα

[stayros]

Mέρος 3ο.

Παρατηρώ εκ μέρους των πτυχιούχων-τεχνολόγων συναδέρφων μια τάση υποβάθμισης του θεσμού των 

πανελληνίων-εισαγωγικών εξετάσεων. Μέμφεστε ίσως το μοναδικό, με τα καλά του και τα κακά του, αδιάβλητο

θεσμό της χώρας.

 

Επιμένεις σε μία ορολογία που στέκει μόνο στη δεκαετία του 1970. Ίσως αυτή η αποκοπή από τη σύγχρονη πραγματικότητα σε εμποδίζει να καταλάβεις ότι καμία τάση υποβάθμισης δεν υπάρχει για τις πανελλήνιες. Έχουν ξεπεραστεί από την ίδια τη ζωή από το 1990+ και μετά. Από τότε περίπου οι μισοί που εγγράφονται στο ΤΕΕ είναι απόφοιτοι εξωτερικού άρα δεν έδωσαν πανελλήνιες, το επάγγελμα του μηχανικού ΔΕΝ συνδέεται με υψηλή βαθμολογία στις πανελλήνιες. Τα είπε και ο Ikaros πριν, που είναι ακομπλεξάριστος και τα λέει όπως είναι, αλλά δεν θέλεις να καταλάβεις... Και πλέον μπαίνουν δυνατά τα κολέγια στο παιχνίδι, δίνοντας ακόμα ένα τρόπο να αποφύγεις τις πανελλήνιες. Άσε λοιπόν το 1970 και έλα στο 2018.

 

@geoste +1000 από μένα

Edited Φεβρουάριος 4 , 2018 by stayros

[JimakosR]

Geoste, stayros +1000 απο μενα

[stasinos1972]

Έχοντας διαβάσει όλη την επιχειρηματολογία των τελευταίων αναρτήσεων θα πω κι εγώ οτι ζούμε στο 2018. Σκέφτονται να καταργήσουν τις πανελλήνιες. Στο εξωτερικό δεν υπάρχει κανένας διαχωρισμός ΠΕ-ΤΕ. Στο εσωτερικό μηχανικοί γίνονται όσοι απόφοιτοι έρχονται από το εξωτερικό με 4 έτη σπουδών. Οι καθηγητές που δεν πληρούν τα κριτήρια μπορούν να συνταξιοδοτηθούν πρόωρα, εξάλλου ειναι πολύ λίγοι. Μπορούν να προσλάβουν το κατάλληλο προσωπικό κατόπιν αξιολογήσεων για να στελεχώσουν τα (νέα) ιδρύματα.

Επίσης όλοι κρινόμαστε από τη δουλειά μας και όχι από τα πτυχία μας, τουλάχιστον στον ιδιωτικό τομέα.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk

Edited Φεβρουάριος 4 , 2018 by stasinos1972

[georgios_m]

Είναι δικαίωμα σου να αποκαλείς μηχανικούς με καριέρα σε μελέτες, κατασκευές κτλ αλλά όχι σε έρευνα ως τεχνικούς, κομμώτριες ή ότι άλλο θες. Εγώ κρατάω από αυτά που είπες ότι για να ασκήσεις το επάγγελμα του μηχανικού χρειάζονται 4 χρόνια σπουδές και όχι 5.

 

να μη το κρατήσεις διότι δεν το είπα πουθενά, εξ άλλου όλοι οι καταξιωμένοι μελετητές είχαν σπουδάσει 5 χρόνια, οπότε αυτή τη στοιχειώδη ερευνητική εμπειρία την πήραν. πάντως στο μέλλον η δουλειά του μηχανικού θα εξαρτάται όλο και περισσότερο από την έρευνα. μάλιστα ορθώς τα ΤΕΙ προσπαθούν να κάνουν κι αυτά έρευνα με καλά αποτελέσματα.

 

 

geoste έχεις δίκιο σ' αυτό, λύνεται όμως εύκολα με μετατροπή μαθημάτων σε υποχρεωτικά, το πρόγραμμα πρέπει να εξελίσσεται όταν μια μέθοδος μπαίνει στην καθημερινότητα όπως αυτές που αναφέρεις. εξ άλλου ένα σωρό άλλα μαθήματα των μικρών ετών μπορούν να συγχωνεύονται όταν οι μεθοδολογίες τους είναι πια ξεπερασμένες και να αδειάζει χώρος για νέα μαθήματα.

Edited Φεβρουάριος 4 , 2018 by georgios_m

[stayros]

Και όμως το είπες.

.... ήταν όλα υποχρεωτικά και στον τομέα διδάσκονταν κυρίως θεωρητικές γνώσεις, χρήσιμες πιο πολύ σε ερευνητικά προγράμματα.

 

Η έρευνα είναι κάτι τελείως ξεχωριστό από το να ασκείς το επάγγελμα του μηχανικού. Για αυτό υπάρχουν μηχανικοί ερευνητές που δεν άσκησαν ποτέ το επάγγελμα και επαγγελματίες μηχανικοί που δεν έκαναν ποτέ έρευνα.

 

Όσο για το ότι οι καταξιωμένοι μελετητές είναι απόφοιτοι 5ετής εκπαίδευσης όλοι οι μηχανικοί της Ε.Ε. διαφωνούν μαζί σου...

Edited Φεβρουάριος 4 , 2018 by stayros

[georgios_m]

Η έρευνα είναι κάτι τελείως ξεχωριστό από το να ασκείς το επάγγελμα του μηχανικού.

Για αυτό υπάρχουν μηχανικοί ερευνητές που δεν άσκησαν ποτέ το επάγγελμα και επαγγελματίες μηχανικοί που δεν έκαναν ποτέ έρευνα.

 

Το ότι σε μικρό ή και μεγάλο βαθμό είναι ξεχωριστό είναι ένα από τα κακώς κείμενα της δουλειάς μας.

 

Φυσικά πάλι εξαρτάται πώς ορίζει κανείς την έρευνα και την άσκηση επαγγέλματος. Μήπως οι πετυχημένοι επαγγελματίες που αναφέρεις πέτυχαν επειδή είχαν μεταξύ άλλων και νοοτροπία ερευνητή;

Edited Φεβρουάριος 4 , 2018 by georgios_m

[JimakosR]

http://www.nqf.gov.gr/images/nqf/ENTYPO_07-12-2017_greek.pdf

 

Το νεο Ε.Π.Π .. Λέει και για το αδιάσπαστο 5τες ( η σχολη μου μάλλον κοιμάται) .. και δείχνει τα σαφή όρια διαχωρισμού των κατεε με τα τει.

Απο την Α/ΤΕΕ χτες geoste μήπως ξέρεις τίποτα? Λένε πως δεν πάρθηκε ακομα απόφαση για το πλαίσιο του ΤΕΕ.

[geoste]

Απο την Α/ΤΕΕ χτες geoste μήπως ξέρεις τίποτα? Λένε πως δεν πάρθηκε ακομα απόφαση για το πλαίσιο του ΤΕΕ.

 

Δεν γνωρίζω κάτι Jimako. Είναι αξιοπερίεργη η απόφαση της αντιπροσωπείας να συνεδριάσει στην αίθουσα της γερουσίας στη Βουλή. Πέρα από τις σφοδρές αντιδράσεις ορισμένων παρατάξεων δεν γνωρίζω κάτι άλλο.

Edited Φεβρουάριος 4 , 2018 by geoste

[JimakosR]

Δεν γνωρίζω κάτι Jimako. Είναι αξιοπερίεργη η απόφαση της αντιπροσωπείας να συνεδριάσει στην αίθουσα της γερουσίας στη Βουλή. Πέρα από τις σφοδρές αντιδράσεις ορισμένων παρατάξεων δεν γνωρίζω κάτι άλλο.

Ε ναι θα τρωγΑν ξυλο αν το κανανε στα κεντρικα.

Για να δουμε. Εγω εχω πληροφοριες αλλα θα βγει εντος ημερων κατι χειροπιαστο λογικα

[georgios_m]

ότι και να πουν οι επιτροπές, το θέμα θα προχωρήσει όταν ωριμάσει στην ελληνική κοινωνία.