Επαγγελματικά δικαιώματα

[nik]

Σου προκαλεί γέλωτα η πραγματικότητα ? Ε τότε έχεις πρόβλημα. Αυτή είναι η Ελλάδα. Θες να γίνουμε ΗΠΑ ή Αγγλία ? Μαζί σου. Αν θεωρείς ότι τα επ.δικαιώματα δεν έχουν σχέση με την υπάρχουσα αγορά κάνεις τεράστιο λάθος και βλέπεις τα πράγματα πάρα πολύ επιφανειακά.

Επίσης κατεύθυνση διαλέγεις μετά τα 3 έτη. Δηλαδή στα τελευταία 2 έτη ! Όχι μόνο στο τελευταίο, το οποίο εν τω μεταξύ δεν είναι μία σκέτη διπλωματική όπως λες αλλά έχει άλλα 6 μαθήματα.

[Steelman]

Συνάδελφε μην πολιτικοποιείς την κουβέντα. Μιλάμε για την συνθήκη της Bologna που ισχύει στην Ευρώπη και την μοναδική χώρα (Ελλάδα) όπου δεν εφαρμόζεται.

Και ναι συνέδελφε, με προκαλέι γέλωτα τo τι γίνεται στην υπάρχουσα αγορά. Τότε συνάδελφε να μην σπουδάζουμε καθόλου γιατί οι απόφοιτοι δεν απορροφούνται στην αγορά, άρα, σύμφωνα με τα δικά σου λεγόμενα, τι τα θέλουμε τα πανεπιστήμια;

Συνάδελφε, άλλο 6 μαθηματάκια στην εξειδίκευση, άλλο 17 που έχει το Master.

Συνάδελφε 9 εξάμηνα και το τελευταίο διπλωματική. Ξέρεις τι είναι ο άλλος να πάρει Τομέα Μεταφορών και Διαχείρισης Έργων και μετά να στο παίζει δομοστατικός; Aσάφειες συνάδελφε και επικίνδυνα πράματα.

Άλλο 17 μαθήματα δομοστατικού και άλλο πάρτε συγκοινωνιακά, όλα τα τα εύκολα αέρα-πατέρα να τελειώσουμε, αλλά μετά έξω το παίζουμε ειδήμονες δομοστατικοί.

Λοιπόν συνάδελφε, χαίρομαι που λαμβάνεις μέρος στην κουβέντα, επικεντρώσου στο 3+2 (άσε τώρα τις HΠA, σε λίγο είμαι σίγουρος θα ακούσω και για ιμπεριαλιστές) και όπως βλέπεις και εσύ το 3+2 είναι 5 έτη με τα τελευταία μόνο εξειδίκευση.

Το ερώτημα είναι γιατί τόσο αντίσταση, ενώ έδειξα με επιχειρήματα ότι το 5ετές είναι ασαφές και όχι ολοκληρωμένο. Επίσης είναι χάσιμο χρόνου για κάποιον που θέλει να βγει έξω και να κάνει σοβαρό Master (γιατί όπως και να το κάνουμε πρέπει να σπουδάσω 5 χρόνια και μετά να κάνω άλλα 2 Master).

Edited Ιανουάριος 2 , 2019 by Steelman

[georgios_m]

Αν η εξειδίκευση έχει μόνο 6 μαθηματάκια, τότε σημαίνει ότι η ύλη του δομοστατικού (όπως και όλων των άλλων τομέων) έχει ήδη καλυφθεί και ότι αυτά τα 6 μαθηματάκια είναι επιλογές ενδιαφέροντος και όχι μαθήματα εξειδίκευσης. Το αν ο τομέας δομοστατικής είναι πιο δύσκολος από τους άλλους είναι υποκειμενικό. Άλλος μπορεί να σου πει ότι τα υδραυλικά είναι ακόμα πιο δύσκολα.

Η αντίσταση οφείλεται στο ότι ενώ ορθά επισημαίνεις αδυναμίες των σχολών, αντί να προτείνεις λύσεις για να αρθούν, τις χρησιμοποιείς ως επιχειρήματα για τη διάλυσή τους, χωρίς κάπως να εγγυάσαι ότι στο 3+2 τα προγράμματα θα είναι πιο ουσιώδη και δε θα περιέχουν και πάλι φιλοσοφία περί μηχανικού.

Επίσης στο ότι ενώ το θέμα μας είναι τα "ΤΕΙ", αντί να πάρεις μια θέση για την αναγνώριση των πτυχίων τους, παίρνεις θέση για τα πτυχία των πολυτεχνείων και από αυτά μόνο των πολ/μηχ, και από αυτά μόνο συγκεκριμένων κατευθύνσεων.

 

Edited Ιανουάριος 2 , 2019 by georgios_m

[nik]

Με το 3+2 που περιγράφει εγώ αν ήμουν ΤΕΙ θα απαιτούσα περισσότερα επ.δικ. από τα πολυτεχνεία. Δηλαδή ένας απόφοιτος των δομικών έργων είναι πολύ καλύτερος στα δομοστατικά από έναν Π.Μ. που έχει κάνει 3+2 όπως το λες.

[KF]

Επιμενω να δειτε αυτο.Μια απλη εγγραφη θελει και τιποτα αλλο. Δεν απαιτειται πληρωμη για να ακουσετε τη συζητηση (επιλεγω ΔΩΡΕΑΝ ΜΑΘΗΜΑΤΑ).

https://www.nblearning.org/Education/ViewAsset2.aspx?lang=el-GR&assetID=129514

Θεμα:

"Βιβλιοπαρουσίαση: Η αναγνώριση αλλοδαπών ακαδημαϊκών διπλωμάτων'

[ted78]

@KF, Επειδή είναι ενοχλητικοί, δε θέλω να δώσω το mail μου. Αν μπορείς δώσε μια σύντομη περίληψη.

[ekechagi]

13 ώρες πριν, Steelman said:

Συνάδελφε 9 εξάμηνα και το τελευταίο διπλωματική. Ξέρεις τι είναι ο άλλος να πάρει Τομέα Μεταφορών και Διαχείρισης Έργων και μετά να στο παίζει δομοστατικός; Aσάφειες συνάδελφε και επικίνδυνα πράματα.

Επειδή αναφέρθηκε και πιο πάνω, Τομέα δεν επιλέγεις στο 9ο εξάμηνο και ούτε αυτός έχει 6 μαθήματα εξαμήνου. Τομέα διαλέγεις στο 7ο εξάμηνο, παρακολουθείς 13 συνολικά μαθήματα στα 3 εξάμηνα και, ναι, στο 10ο εξάμηνο προβλέπεται μόνο η εκπόνηση της διπλωματικής.

 

Γενικά, αντιλαμβάνομαι το σκεπτικό που αναπτύσσεις και με βρίσκει σύμφωνο ως προς την αποσαφήνιση του κάθε ρόλου. Κάποιος που έχει επιλέξει Γεωτεχνικό τομέα δεν μπορεί να το παίζει ειδήμονας Δομοστατικός, αλλά ούτε και το ανάποδο. Αυτό, βέβαια, δεν σημαίνει ότι για να σηκώσεις διώροφη οικοδομή στην Ελλάδα χρειάζεσαι Τομέα Δομοστατικού. Δεδομένου ότι στοιχεία του 3+2 υπάρχουν σε ένα βαθμό στα υπάρχοντα προγράμματα σπουδών, δηλαδή τα περισσότερα, εάν όχι όλα, μαθήματα κορμού βγαίνουν μέχρι το 6ο, βαριά 7ο εξάμηνο, και μετά υπάρχουν μαθήματα Τομέα, δεν θα επιτυγχάνονταν παραπλήσια αποτελέσματα εάν απλά αναγράφονταν ο Τομέας εξειδίκευσης στο Δίπλωμα;

πχ Διπλ. Δομοστατικός Πολ.Μηχ. ΑΠΘ ή Διπλ. Γεωτεχνικός Πολ.Μηχ. ΑΠΘ

 

Νομίζω ότι κάτι τέτοιο ισχύει μόνο για το ΕΜΠ.

Edited Ιανουάριος 3 , 2019 by ekechagi

[bob mastoras]

21 λεπτά πριν, ekechagi said:

δεν θα επιτυγχάνονταν παραπλήσια αποτελέσματα εάν απλά αναγράφονταν ο Τομέας εξειδίκευσης στο Δίπλωμα; πχ Διπλ. Δομοστατικός Πολ.Μηχ. ΑΠΘ

Όχι αλλαγή στα ονόματα θα προκύψουν προβλήματα. 'Ένα ενδεικτικό ειδίκευσης ή μία σημείωση σε diploma supplement αρκεί. 

[KF]

38 λεπτά πριν, ted78 said:

@KF, Επειδή είναι ενοχλητικοί, δε θέλω να δώσω το mail μου. Αν μπορείς δώσε μια σύντομη περίληψη.

Επιγραμματικα  δυο πραγματα.

1) Η διαδικασια "επαγγελματικα δικαιωματα" πρεπει να μην ειναι μονο συνεπεια της διαδικασιας "επιστημονικα δικαιωματα" .

2) Δεν υπαρχει αναγνωριση πτυχιου εξωτερικου αν καποια ετη εγιναν στην Ελλαδα (βλ. ιδιωτικα κεντρα) και τα υπολοιπα εξω.Πρεπει ολα τα ετη να εγιναν εξω.

[georgios_m]

Γιατί όλες οι συζητήσεις περί τομέων αφορούν τομείς των Πολιτικών Μηχανικών; Μιλήστε και για καμια άλλη ειδικότητα!

Πάντως έχει πλάκα γιατί τώρα το αγαπημένο θέμα πέρασε σε νέο επίπεδο! Μέχρι τώρα λέγαμε ότι οι πολιτικοί μηχανικοί διδάσκονται μόνο στατική, άρα να υπογράφουν μόνο στατικά. Τώρα ξαφνικά ανακαλύψαμε την πιθανή ανεπάρκεια και στα στατικά, λόγω του ότι οι άλλες εξειδικεύσεις αποτελούν οδούς διαφυγής για να τα γλιτώσεις!

Θα πρότεινα σε πρώτη φάση να ξεκινήσουμε πιλοτικά το χωρισμό μέσα στο φόρουμ, δηλώνοντας πλέον ο καθένας τον τίτλο της εξειδίκευσής του και απαγορεύοντας τη συμμετοχή σε θρεντ που δεν είναι του τομέα σου, για να μη μπορεί ο συγκοινωνιολόγος να το παίζει ειδικός στα δομοστατικά. Πρώτα όμως πρέπει να βρούμε και τι εξειδίκευση έχει τελικά ο καθένας γιατί σε μερικά τμήματα πχ της πάτρας δεν υπάρχει διαχωρισμός μεταξύ ορισμένων τομέων.

Edited Ιανουάριος 3 , 2019 by georgios_m