Επαγγελματικά δικαιώματα

[Steelman]

Αγαπητέ συνέδελφε, μπορείς να δεις εδώ το πρόγραμμα από το Πανεπιστημίο Δυτικής Αττικής:

Πρόγραμμα Προπτυχιακών Σπουδών

 

Το Πρόγραμμα Προπτυχιακών Σπουδών του Τμήματος είναι τετραετούς φοίτησης (οκτώ ακαδημαϊκών εξαμήνων) και οδηγεί στην απόκτηση του Πτυχίου Πολιτικού Μηχανικού. Το πρόγραμμα σπουδών είναι εναρμονισμένο πλήρως με τα πρότυπα παναπιστημιακών ιδρυμάτων τετραετούς φοίτησης της αλλοδαπής, αντιστοιχεί σε 240 μονάδες του ευρωπαϊκού συστήματος ECTS και με την ολοκλήρωση του, απονέμεται πτυχίο Επιπέδου 6 του Ευρωπαϊκού Πλαισίου Προσόντων (EQF)

 

Tο Πρόγραμμα Σπουδών έχει σχεδιαστεί και μορφωθεί κατά τέτοιο τρόπο ώστε να καλύπτει με επάρκεια και σε υψηλό επίπεδο το γνωστικό αντικείμενο της επιστήμης του Πολιτικού Μηχανικού και παρέχει τις σχετικές εξειδικεύσεις των: Δομοστατικών, Γεωτεχνικών, Υδραυλικών και Συγκοινωνιακών Μηχανικών.

 

Μεταπτυχιακές Σπουδές

 

Στο Τμήμα Πολιτικών Μηχανικών από το ακαδημαϊκό έτος 2018-2019 προσφέρονται και Προγράμματα Μεταπτυχιακών Σπουδών (ΠΜΣ). 

Eίναι από την επίσημη σελίδα του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής. Και συνάδελφε όπως βλέπεις λέει:

Τμήμα Πολιτικών Μηχανικών

δεν λέει Πολ. Μηχανικών ΤΕ.

25 λεπτά πριν, Thanos98 said:

Υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στο Διεθνές , το ΠΑ.ΔΑ με τα ήδη υπάρχοντα πολυτεχνεία ή πολυτεχνικες σχολές .

Η διαφορά ποια είναι συνάδελφε;

2 λεπτά πριν, bob mastoras said:

Αν κάποιον τον ενδιαφέρει και να και η γνώμη του υπουργού με θέμα τα τετραετή πολυτεχνικά?!?!?!

Συνάδελφε όπως είπα ίσως θα είναι τα πρώτα με την συνθήκη της Bologna. Δηλαδή 4+1 στην προκειμένη περίπτωση.

 

 

Edited Ιανουάριος 16 , 2019 by Steelman

[bob mastoras]

2 λεπτά πριν, Steelman said:

δεν λέει Πολ. Μηχανικών ΤΕ.

Ναι δεν λέει ΤΕ. Είπα εγώ ότι λέει ΤΕ; 

[Thanos98]

12 λεπτά πριν, Steelman said:

Αγαπητέ συνέδελφε, μπορείς να δεις εδώ το πρόγραμμα από το Πανεπιστημίο Δυτικής Αττικής:

Πρόγραμμα Προπτυχιακών Σπουδών

 

Το Πρόγραμμα Προπτυχιακών Σπουδών του Τμήματος είναι τετραετούς φοίτησης (οκτώ ακαδημαϊκών εξαμήνων) και οδηγεί στην απόκτηση του Πτυχίου Πολιτικού Μηχανικού. Το πρόγραμμα σπουδών είναι εναρμονισμένο πλήρως με τα πρότυπα παναπιστημιακών ιδρυμάτων τετραετούς φοίτησης της αλλοδαπής, αντιστοιχεί σε 240 μονάδες του ευρωπαϊκού συστήματος ECTS και με την ολοκλήρωση του, απονέμεται πτυχίο Επιπέδου 6 του Ευρωπαϊκού Πλαισίου Προσόντων (EQF)

 

Tο Πρόγραμμα Σπουδών έχει σχεδιαστεί και μορφωθεί κατά τέτοιο τρόπο ώστε να καλύπτει με επάρκεια και σε υψηλό επίπεδο το γνωστικό αντικείμενο της επιστήμης του Πολιτικού Μηχανικού και παρέχει τις σχετικές εξειδικεύσεις των: Δομοστατικών, Γεωτεχνικών, Υδραυλικών και Συγκοινωνιακών Μηχανικών.

 

Μεταπτυχιακές Σπουδές

 

Στο Τμήμα Πολιτικών Μηχανικών από το ακαδημαϊκό έτος 2018-2019 προσφέρονται και Προγράμματα Μεταπτυχιακών Σπουδών (ΠΜΣ). 

Eίναι από την επίσημη σελίδα του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής. Και συνάδελφε όπως βλέπεις λέει:

Τμήμα Πολιτικών Μηχανικών

δεν λέει Πολ. Μηχανικών ΤΕ.

Η διαφορά ποια είναι συνάδελφε;

Ότι και πάλι , όπως και με τα ΤΕΙ , ΔΕΝ υπάρχουν σαφή δικαιώματα . Τα 240 ects αντιστοιχούν σε 4 χρόνια σπουδών . Το μεταπτυχιακό είναι ελεύθερο , όπως είναι και κάθε μεταπτυχιακό που έχει κάθε σχολή πχ. Μηχανολογοι ΑΠΘ . 

Αυτή τη στιγμή , όσοι επέλεξαν ΠΑ.ΔΑ. ( κακώς βέβαια αλλά δεν είχαν ενημερωθεί ) βρίσκονται μεταξύ πολυτεχνείου και ΤΕΙ χωρίς σαφή εικόνα . ΔΕΝ ανήκουν ούτε σε ΤΕΙ ούτε σε πολυτεχνείο/πολυτεχνική σχολή . Το ίδιο θα συμβεί με το Διεθνές . Ας περιμένουμε το υπουργείο να ανακοινώσει κάτι . Το ΤΕΕ πετυχαίνει αυτό που θέλει και...οι πολυτεχνειακοί(ας μου επιτραπεί αυτός ο όρος ) τρίβουν τα χεράκια τους από τα εγκλήματα που γίνονται στην τριτοβάθμια εκπαίδευση . Και εγώ ανήκω σε παν/μιο με πολυτεχνική σχολή και θα συγχωνευτούμε .

 

Όσο για το ακαδημαϊκό κομμάτι....καλύτερα να μην μιλήσω διότι κάποιοι θα θιχτούν. Κάποιοι έγιναν σε μία μέρα καθηγητές χωρίς δημοσιεύσεις , χωρίς ερευνητικό έργο...αλλά γνωρίζω καλά την απάντηση-καραμέλα.

Αν θέλετε να δείτε διαφορές , κοιτάξτε το σχέδιο νόμου της Θεσσαλίας που σε ένα πανεπιστήμιο βρίσκεται πολυτεχνική σχολή και 4ετή τμήματα μηχανικών.

 

ΥΓ : Το Διεθνές λειτουργούσε ως παν/μιο με μεταπτυχιακά στα αγγλικά και συστάθηκε από καθηγητές κυρίως του ΑΠΘ .

Edited Ιανουάριος 16 , 2019 by Thanos98

[Steelman]

Εμένα μια χαρά μου φαίνεται το σχέδιο. Θα υπάρχει πανεπιστήμιο με την συνθήκη της Bologna.

4+1, σύνολο 5 έτη. Για τα 4ετή ίσως το κάνει όπως την Αγγλία, όσοι δεν έχουν Master είτε με εμπειρία είτε με Master.

Μια χαρά όλα !

11 λεπτά πριν, Thanos98 said:

Όσο για το ακαδημαϊκό κομμάτι....καλύτερα να μην μιλήσω διότι κάποιοι θα θιχτούν. Κάποιοι έγιναν σε μία μέρα καθηγητές χωρίς δημοσιεύσεις , χωρίς ερευνητικό έργο...αλλά γνωρίζω καλά την απάντηση-καραμέλα. 

Συνάδελφε να μην αναφέρουμε πως γίνονται καθηγητές εδώ στην Ελλάδα, δεν συμφέρει κανένα μας. Τα ξέρουμε αυτά και δεν μας ενδιαφέρουν καν. Άστο καλύτερα αυτό το θέμα.

Κοιτάμε μπροστά τα καινούργια πανεπιστήμια !

Edited Ιανουάριος 16 , 2019 by Steelman

[bob mastoras]

50 λεπτά πριν, Steelman said:

Συνάδελφε όπως είπα ίσως θα είναι τα πρώτα με την συνθήκη της Bologna. Δηλαδή 4+1 στην προκειμένη περίπτωση.

On 31/12/2018 at 12:28 ΜΜ, Steelman said:

Συνάφελφε, δεν ανέφερα ποτέ 3+1 ούτε 4+1. Υποστήριξα το 3+2 και μόνο αυτό.

Ντάξει πέρασαν δύο βδομάδες, ίσως άλλαξες γνώμη, αλλά παρ'  όλα αυτά με δυσκολεύεις να σε καταλάβω. Το αντικείμενο της συζήτησης είναι αν ταιριάζει περισσότερο το "όποιος καεί στον χυλό φυσάει την γιαούρτι" ή το "του φρονίμου τα παιδιά πριν πεινάσουν ..."

Στο ΤΕΕ γίνονται μέλη απόφοιτοι πολυτεχνείων η πολυτεχνικών σχολών ή ισότιμοι τους (από ΔΟΑΤΑΠ ή ΣΑΕΠ). Όχι όσοι έχουν 300 ETCS. Στο πανεπιστήμιο Ιωαννίνων είχαν 5ετείς σπουδές και δεν είχαν πολυτεχνική σχολή πχ. Και είχαν προβλήματα. Νομίζω και στο Αιγαίο.

Στο δημόσιο ο κώδικας ΔΥ προβλέπει στον κλάδο μηχανικών το ίδιο δηλαδή απόφοιτους πολυτεχνείων η πολυτεχνικών σχολών.

Αυτά δεν έχουν αλλάξει. Για να αλλάξουν χρειάζεται νόμος. Και για να αλλάξουν οι νόμοι θα μετρηθούν οι διαθέσεις του εκλογικού σώματος των οργανωμένων συμφερόντων κλπ. Τίποτε δεν είναι αυτόματο. Δηλαδή μπορεί και να πάρει όσο η απόδοση ΕΔ στους ΤΕ. Το απεύχομαι αλλά αδύνατο δεν το θεωρώ στην χώρα μας.

Όταν λες πρώτη φορά Μπολόνια εννοείς στον χώρο των μηχανικών έτσι; Γιατί στους περισσότερους άλλους χώρους ισχύει το 4 + 1,5 ή το 4 + 2 εδώ και δεκαετίες. 

[georgios_m]

1 ώρα πριν, bob mastoras said:

Αυτά δεν έχουν αλλάξει. Για να αλλάξουν χρειάζεται νόμος.

Ακριβώς. Στην πράξη τίποτα δεν έχει αλλάξει και ο υπουργός συνέχεια λέει  μη μας πρήζετε για αλλαγές.

1 ώρα πριν, bob mastoras said:

στους περισσότερους άλλους χώρους ισχύει το 4 + 1,5 ή το 4 + 2 εδώ και δεκαετίες. 

Σε κανένα χώρο δεν εισχύει αυτό. Απλά το ενιαίο και αδιάσπαστο σε αυτούς είναι τετραετές. Η μπολώνια εκεί θα ήταν 3+1.

[Steelman]

1. Tο αντικείμενο της συζήτησης είναι τα επ. δικαιώματα. Με την ίδρυση του Διεθνές Πανεπιστημιου Ελλάδος και Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής, έχουμε επίσημα την κατάργηση των ΤΕΙ.

2. Υποστηρίζω την συνθήκη της Bologna και πάντα έκανα αναφορά για τα 5 έτη, είτε σαν 4+1 έιτε σαν 3+2. Αλλά ποτέ σαν 3+1 συνάδελφε.

3. Τα έτη σπουδών στα παραπάνω πανεπιστήμια είναι όπως έχω πει μια προσπάθεια για την συνθήκη της Bologna. Δηλαδή 4 έτη προπτυχιακές και 1 έτος μεταπτυχιακές σπουδές.

4. Στο ΤΕΕ εγγράφονται απόφοιτοι Πανεπιστημίων με συνολικές σπουδές 5 ετών και 300ECTS.  Τι λεεί το ΦΕΚ:

Σύμφωνα με το άρθρο 1 του π.δ., η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Διπλωματούχου Μηχανικού, κατά ειδικότητα, επιτρέπεται μόνο:

Στους κατόχους διπλώματος Μηχανικού αντίστοιχου της ειδικότητάς τους, των πολυτεχνικών σχολών ή τμημάτων πολυτεχνικών σχολών πανεπιστημιακών ιδρυμάτων ανώτατης εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής κατόπιν τήρησης της διαδικασίας που προβλέπεται από το ν. 3328/2005 (Α’ 80).

5. Αναφέρομαι για τους Μηχανικούς συνάδελφε, παντού είναι 5 έτη σύνολο.

[georgios_m]

1 ώρα πριν, Steelman said:

1. Tο αντικείμενο της συζήτησης είναι τα επ. δικαιώματα. Με την ίδρυση του Διεθνές Πανεπιστημιου Ελλάδος και Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής, έχουμε επίσημα την κατάργηση των ΤΕΙ.

Αυτό από μόνο του δεν αλλάζει κάτι στα επαγγελματικά δικαιώματα όμως!

1 ώρα πριν, Steelman said:

2. Υποστηρίζω την συνθήκη της Bologna και πάντα έκανα αναφορά για τα 5 έτη, είτε σαν 4+1 έιτε σαν 3+2. Αλλά ποτέ σαν 3+1 συνάδελφε.

Δηλαδή τους μηχανικούς 3+1 τους απορρίπτεις;

1 ώρα πριν, Steelman said:

3. Τα έτη σπουδών στα παραπάνω πανεπιστήμια είναι όπως έχω πει μια προσπάθεια για την συνθήκη της Bologna. Δηλαδή 4 έτη προπτυχιακές και 1 έτος μεταπτυχιακές σπουδές.

Μόνο εσύ τη βλέπεις αυτή την προσπάθεια. Τα προγράμματα σπουδών δε δείχνουν ότι αυτοί οι δυο κύκλοι έχουν κάποια σύνδεση. Αντίθετα μιμούνται το στυλ ενιαίου και αδιάσπαστου πτυχίου και το μεταπτυχιακό να δίδεται σαν επιπλέον προσόν.

2 ώρες πριν, Steelman said:

των πολυτεχνικών σχολών ή τμημάτων πολυτεχνικών σχολών πανεπιστημιακών ιδρυμάτων ανώτατης εκπαίδευσης της ημεδαπής

το ΠΔΑ και τα άλλα ομοειδή του δεν έχουν ιδρύσει πολυτεχνική σχολή, οπότε προς το παρόν δε πιάνονται. αν ιδρύσουν το ξανασυζητάμε.

[Steelman]

3 ώρες πριν, georgios_m said:

το ΠΔΑ και τα άλλα ομοειδή του δεν έχουν ιδρύσει πολυτεχνική σχολή, οπότε προς το παρόν δε πιάνονται. αν ιδρύσουν το ξανασυζητάμε.

`Εχει σχολη Μηχανικών. Ειναι το ίδιο. Αντιγραφω απο την σελιδα του πανεπιστημιου:

Στόχος της Σχολής Μηχανικών είναι η παροχή υψηλού επιπέδου εκπαίδευσης και η εκπόνηση πρωτότυπης έρευνας στα πεδία που θεραπεύουν τα Τμήματά της. Τα Τμήματα της Σχολής προσφέρουν εκπαίδευση και στους τρείς ακαδημαϊκούς κύκλους σπουδών, προπτυχιακές, μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές. 

Να θυμίσω ότι μόνο πανεπιστήμιο και πολυτεχνείο/πολυτεχνικές σχολές μπορούν να αποδώσουν και τους τρεις τίτλους, δηλαδή προπτυχιακές, μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές.

Μου αρέσει όμως που βγάζετε χολή. Το διασκεδάζω.

3 ώρες πριν, georgios_m said:

Τα προγράμματα σπουδών δε δείχνουν ότι αυτοί οι δυο κύκλοι έχουν κάποια σύνδεση.

Είδες το πρόγραμμα σπουδών συνάδελφε;

 

Edited Ιανουάριος 16 , 2019 by Steelman

[stayros]

6 ώρες πριν, georgios_m said:

Ακριβώς. Στην πράξη τίποτα δεν έχει αλλάξει και ο υπουργός συνέχεια λέει  μη μας πρήζετε για αλλαγές.

Σε κανένα χώρο δεν εισχύει αυτό. Απλά το ενιαίο και αδιάσπαστο σε αυτούς είναι τετραετές. Η μπολώνια εκεί θα ήταν 3+1. 

Πάλι λάθος. Συγκεκριμένα οι απόφοιτοι ΤΕΙ με μεταπτυχιακό εγγράφονται στο Οικονομικό επιμελητήριο. Άρα μια χαρά ισχύει το +1 αλλού.

Edited Ιανουάριος 16 , 2019 by stayros