Σε δύο δόσεις η καταβολή του τέλους για τη πλαστική σακούλα

[Ήρωνας]

Δεν με αφήνεται να αγιάσω...
 

Μιλάμε για την πλαστική σακούλα των Σ/Μ! Μην αρχίζεται να βάζεται άλλα πράγματα στη συζήτηση γιατί χάνεται η μπάλα.
Απο την αρχή γράφω πως αυτό το συγκεκριμένο προϊόν είναι παντελώς άχρηστο και δεν υπάρχει λόγος να μην καταργηθεί. Και είναι 100% αντικαταστάσιμο. 
Οι χοντρές σακούλες για τα σκουπίδια, είναι πιο χρήσιμες και πολλές φορές μονόδρομος (για τα δεδομένα της Ελλάδας). Στη Θεσσαλονίκη πάντως έχει χρόνια που βλέπω τους οδοκαθαριστές με πλαστικούς κάδους η δοχεία κατα βάση. 

Το πλαστικό είναι χρήσιμο και μια χαρά μπορούμε να το κρατήσουμε στη ζωή μας. Αρκεί να μην γίνεται κατάχρηση (όπως με τις 350 σακούλες Σ/Μ ανα έτος) και να αντικαθίσταται με πιο οικολογικά υλικά όπου είναι εφικτό.

 

Πάντως σε αυτό το άρθρο μιλάμε για την σακούλα σούπερμαρκετ. Σε άλλο θέμα ας μιλήσουμε για τις σακούλες σκουπιδιών, τα κεσεδάκια, τις συσκευασίες, τα πλαστικά ποτήρια και ό,τι άλλο θέλετε.

Το ξαναλέω, επειδή μιλάμε για ένα μέτρο δεν σημαίνει πως αυτό το μέτρο είναι το ιδανικότερο και δεν σημαίνει πως δεν πρέπει να ασχοληθούμε με τα υπόλοιπα πλαστικά.
Όμως αυτό δεν αποκλείει τις προφανείς θετικές επιδράσεις που θα έχει το εν λόγω μέτρο και δεν αποκλείει τις πρόσθετες δράσεις που μπορούν να γίνουν.

Αυτή την στιγμή δυστυχώς, έχουμε 2 επιλογές. Ή αυτό το μέτρο ή κανένα μέτρο!

[panos-vicious]

Αν π.χ. έχεις μικρά ή μεγάλα μωρά, δεν είναι διόλου δύσκολο το να θες και πάνω από 350 λεπτές πλαστικές σακούλες Σ/Μ ή γενικά πλαστικές σακούλες ανά έτος , όταν δεν έχεις εναλλακτικές οικολογικές λύσεις στον τόπο σου.

Αφού το είπαμε, πως για να πετάμε τα σκουπίδια κατά βάση τις χρησιμοποιούμε. Οπότε, θέλοντας και μη συνδέονται και άλλα θέματα που σχετίζονται με το πλαστικό και την διαχείριση των απορριμμάτων.

[Ήρωνας]

Πανο το 350 είναι πανελλαδικός μέσος όρος. Πόσες είναι οι οικογένειες με μωρά και για πόσα χρόνια; 
Ναι προφανώς και υπάρχουν περιπτώσεις που μπορεί να χρειάζεσαι και 600 σακούλες τον χρόνο.
Αλλά όπως ξαναείπα μιλάμε γενικά και όχι περιστασιακά ή ειδικά.

 

Σκοπός είναι να σταματήσει η αλόγιστη χρήση και διάθεση. Έχεις αντικειμενική αναγκη για 300 σακούλες τον χρόνο; Πας σε ένα πρατήριο και παίρνεις με 3 ευρώ το κιλό και ησύχασες για έναν χρόνο.

[Konstantinos IB]

Ήρωνα πρόσεξε κάτι:

http://www.aftodioikisi.gr/ipourgeia/famellos-diskoli-alla-anagkaia-i-katargisi-tis-plastikis-sakoulas/
Τίτλος του άρθρου: Φάμελλος: Δύσκολη αλλά αναγκαία η κατάργηση της πλαστικής σακούλας.   Ψάξε να δεις σε όλο το άρθρο και όλη του τη συνέντευξη πότε το είπε αυτό...ΠΟΤΕ. 

 

Κοίτα κι εδώ:

https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/36385

Τίτλος άρθρο: Σ. Φάμελλος: «Να βγάλουμε την πλαστική σακούλα από τις καταναλωτικές μας συνήθειες»
Που το λέει μέσα στη συνέντευξή του; ΠΟΥΘΕΝΑ. Παρόλα αυτά ψάξε κι εσύ μήπως και στραβώθηκα. Αντίθετα λέει ο άνθρωπος «Μειώνουμε την πλαστική σακούλα σημαίνει αλλάζουμε την καταναλωτική συμπεριφορά, το εμπόριο και τη βιομηχανία, με γνώμονα το περιβάλλον»

 

Τον τελευταίο καιρό στην αρθρογραφία σε όλα τα μέσα έντυπα και ηλεκτρονικά, φέρεται να βγαίνει ο υπουργός και να "καταργεί" τη σακούλα εδώ και τώρα, ενώ αυτός ξεκαθαρίζει (πιο ξεκάθαρος δεν γίνεται) ότι θέλει να πε-ρι-ο-ρί-σει τη χρήση της. Το θέμα είναι γιατί "καταργείται" από τον τύπο κάτι που (προσωπική μου άποψη) δεν πρόκειται να καταργηθεί ποτέ...Δεν είναι ούτε λάθος, ούτε ανοησία. Είναι σκόπιμο από κάποιους πολιτικούς και δημοσιογραφικούς κύκλους. Σκέψου το γιατί. Δεν είναι δύσκολη η απάντηση.

 

Αυτές είναι λοιπόν οι πασοκιές με τις οποίες ποτέ δεν σε ταύτισα. Απλώς σε κάλεσα να σταματήσεις να υποστηρίζεις παρόμοιες νοοτροπίες:

Σταμάτα λοιπόν να υποστηρίζεις την νοοτροπία των ροζ πασόκων

Και να σου πω κάτι ακόμη; Δεν το 'χεις για πασόκος και πάρτο όπως θέλεις.    

 

Δεν θεωρείς πως πρέπει να υπάρξει μια προειδοποίηση και μια μεταβατική περίδος για όλες τις βιοτεχνίες που ζουν απο τις σακουλες;

Δεν είναι οι πρώτες βιοτεχνίες που θα πάθουν ζημιά από την αλλαγή των συνηθειών της αγοράς. Η καπιταλιστική παραγωγή στηρίζεται στο νόμο της αγοράς και της ζήτησης. Εδώ φαλιρίζουν μεγαθήρια πολυεθνικές ακόμη και κράτη από τη συμπεριφορά των αγορών. Παράδειγμα ΙΝΤΕΛ και ΙΡΛΑΝΔΙΑ.

 

Ας πάρουν κι αυτοί τα μέτρα τους. Βλέπουν να ξεκινάει το θέμα από την Ευρώπη εδώ και δέκα χρόνια και δεν καταλαβαίνουν ότι κάποια στιγμή θα έρθει κι εδώ; Δεν είναι λύση το να παρατείνεται μια βλαβερή περιβαλλοντική συνήθεια, τη στιγμή μάλιστα που δεν προσφέρει κάτι στον καταναλωτή. Στα S.M. προσφέρει διότι είναι ο πιο φθηνός τρόπος για να εξασφαλίσει το κατάστημα από κλοπές και τη ροή των ωνίων απ' το ταμείο στο αυτοκίνητο. 

 

Πάνο δύσκολο το εγχείρημά σου για το γιαούρτι, αλλά παρόλα αυτά μπράβο σου. Εγώ για την ώρα βλέπω μόνο ΘΕΣγάλα. Δεν έχει να ζηλέψει τίποτε από το παστεριωμένο γάλα που προσφέρουν και οι υπόλοιπες εταιρείες. Παρά πέρα δεν κάνω ούτε διαφήμιση, ούτε δυσφήμιση .

Edited Αύγουστος 24 , 2017 by Konstantinos IB

[Ήρωνας]

Δεν ξέρω και δεν με νοιάζει τι επικοινωνιακές δηλώσεις μπορεί να κάνεις ο υπουργός. 

 

Η ουσία είναι μία.

Το νομοσχέδιο μόνο θετικά θα φέρει αν θέσουμε ως βάση σύγκρισης την τωρινή κατάσταση.

Και η χρήση πλαστικής σακούλας θα πέσει κατακόρυφα και δεν θα χρειαστεί να πληρώσουμε κάποιο ουσιαστικό ποσό ως πολίτες και θα δημιουργηθεί κατάσταση που θα κάνει ακόμη πιο εύκολη την κατάργηση της σακούλας αν ποτέ τους φωτίσει ο θεός.

[Konstantinos IB]

Από το στόμα σου και στου Θεού τ' αυτί.

 

Επειδή εκτιμώ ότι το θέμα όχι απλώς το εξαντλήσαμε, αλλά αδολεσχήσαμε, θα πω μόνο ότι από δω και πέρα πρέπει πάση θυσία να προσπαθήσουμε όλοι ώστε να αυξηθεί η ροή της λεπτής πλαστικής σακούλας μεταφοράς S.M στην ανακύκλωση. Και εις άλλα με υγεία...     

Edited Αύγουστος 26 , 2017 by Konstantinos IB

[panos-vicious]

Ηδολεσχήσαμεν .

Στην νέα ελληνική συντάσσεται μόνο στον ενεστώτα και τον εξακολουθητικό μέλλοντα. Που το θυμήθηκες το ἀδολεσχέω - ἀδολεσχῶ βρε Κωνσταντίνε;

[Konstantinos IB]

Ηδολεσχήσαμεν .

Στην νέα ελληνική συντάσσεται μόνο στον ενεστώτα και τον εξακολουθητικό μέλλοντα. Που το θυμήθηκες το ἀδολεσχέω - ἀδολεσχῶ βρε Κωνσταντίνε;

Σωστά. Το συνάντησα κάποτε σε κάποια κείμενα και με παραξένεψε. Το ψάχνω δύο χρόνια μιλώντας και με ειδικούς.

 

Είναι ένα ρήμα το οποίο δεν παραδόθηκε από την αρχαία ελληνική στη νέα σε καμία μορφή του, όπως και πολλά άλλα. Η χρήση του φαίνεται να σταμάτησε κάπου στους ελληνιστικούς χρόνους και σε μερικά κείμενα της Π. Διαθήκης από την μετάφραση των εβδομήκοντα. Αλλά...Στην νεώτερη ελληνική γλώσσα, έχει "αναστηθεί" ένα συνώνυμό του ευρέως χρησιμοποιούμενο, η "Λέσχη".

 

"Λέσχη" σήμερα σημαίνει χώρος συζητήσεων, εντευκτήριο, χώρος συνεδριάσεων κλπ. Λέμε π.χ. "Φοιτητική Λέσχη", "Λέσχη του Μπίλντεμπεργκ" (επίκαιρο για τους συνωμοσιολόγους χαχα), "Λέσχη Αυτοκινήτου" (λάθος έκφραση) κλπ. Το αντίστοιχο ρήμα όμως της αρχαίας το "λεσχαίνω" ή "λεσχάζω" σημαίνει πάλι μωρολογώ, φλυαρώ, όπως και το συνώνυμό τους το "αδολεσχώ". Η έννοια του δευτέρου όμως, ακόμη και στα αρχαία κείμενα, πολλές φορές είναι διφορούμενη και σημαίνει επίσης και ότι ασχολούμαι πολύ με ένα θέμα. "Το παρακάνω" που λέμε σήμερα, "το σκίζω", το...   

 

Τόλμησα λοιπόν αυτόν τον πειραματισμό* και ας το μεταφράσει ο καθένας όπως θέλει  .  

 

* Η σύνταξη της υπόλοιπης πρότασης στην αρχαία ελληνική με το ρήμα "ηδολεσχήσαμεν" θέλει λίγο προσοχή για τους άσχετους και δεν το τόλμησα. Ηδελεσχήσαμεν επί, ή ηδελεσχήσαμεν εν...

 

Αν θέλεις να το ψάξεις περισσότερο κάνε το. Έχει ενδιαφέρον. 

Edited Αύγουστος 27 , 2017 by Konstantinos IB

[panos-vicious]

Α, εσύ το 'χεις ψάξει! Μερσί μποκού.

Παρεμπιπτόνυως, σάμπως τι κάνουν στις λέσχες; Φλυαρούν, ε ρίχνουν καθείς και  καμιά ιδέα, λέει ο καθείς τον πόνο του (κι εδώ στο φόρουμ αυτό το κάνουμε, ενίοτε) συνευρίσκονται εντέλει (εδώ κάτι λίγοι μάλλον το 'χουν κάνει), τώρα το εάν επί-κοινωνούν κιόλας, παίζεται.

Στάλθηκε από το GT-I8260 μου

 

----

Επεξεργασία, μιας κι έχω την άνεση του πληκτρολογίου επιτραπέζιου υπολογιστή πλέον.

 

Να, να ανοίξει ο δίαυλος που λέγεται "γλώσσα" ήθελα με την ...διόρθωση. Και οι ακροβατισμοί ακόμα-ακόμα μου αρέσουν. Φτάνει να μην χρησιμοποιούνται κατά κόρον. Αλλά και πάλι, δεν ξέρω γι' αυτό το "κατά κόρον". Στο τέλος-τέλος και οι γραμματικοί κανόνες προέκυψαν, δεν προηγήθηκαν της γέννησης της γλώσσας και της εξέλιξής της.

Δεν είμαι γνώστης για να συνεχίσω σε άλλο θέμα την συζήτηση, αλλά καλό είναι που θυμόμαστε και κάποια αραχνιασμένα.

Και μια και είπα την λέξη, κρίμα δεν είναι που μόλις έξι χρόνια κράτησε μια ανταλλαγή προτάσεων στην ενότητα "κουβέντα"; Κι αναφέρομαι σ' αυτό το θέμα "Οι μηχανικοί προτείνουν λογοτεχνία".

 

 

Τέλος με τα εκτός θέματος κι από εμένα.

Edited Αύγουστος 27 , 2017 by panos-vicious

[dimitris GM]

Βγήκε το ΦΕΚ: «Χαράτσι» στις πλαστικές σακούλες -Θα τις πληρώνουμε από 1η Ιανουαρίου

 

http://www.iefimerida.gr/news/365968/vgike-fek-haratsi-stis-plastikes-sakoyles-tha-tis-plironoyme-apo-1i-ianoyarioy

 

[καποια δισεκατομμυρια πλαστικα μπουκαλια για νερο, αναψυκτικα, ή για  σαμπουαν, λαδια, ξυδια, και για όσα αλλα
ειδη νοικοκυριου, συν άλλα πόσα  δισεκατομμυρια τενεκεδενια για μπυρες, αναψυκτικα, κονσερβες και όσα πόσα  πολλά αλλα,

έμειναν στο απυροβλητο.

Στο τελος,  μενουν να   "τιμωρουνται"  μονον οι μεταφορεις- πολιτες για... "διακινηση σακουλών"]

 

απόφαση άλλοθι ή ιδεοληψια...

Edited Σεπτέμβριος 30 , 2017 by dimitris GM