Υπεύθυνη δήλωση επί του τοπογραφικού για τον χαρακτηρισμό της έκτασης ως δασική ή μη σύμφωνα με τον Ν.4483/17 'Αρθρο 142 παρ4 (ΦΕΚ107Α)

[Mou]

On 26/3/2019 at 3:57 ΜΜ, Pavlos33 said:

Από τη στιγμή που έχει κυρωθεί μερικώς ο δασικός χάρτης έχεις περιοχές πράσινες (οριστικά δασικές ή δάση) και περιοχές με κίτρινη διαγράμμιση (κίτρινο περίγραμμα) που είναι οι περιοχές που δεν εμπίπτουν στις δασικές εν γένει διατάξεις και τέλος έχουμε τις κενές περιοχές για τις οποίες εκκρεμεί απόφαση επιτροπής λόγω άσκησης αντίρρησης ή αιτήσεως εξαγοράς.

Μια έκταση λοιπόν που χαρακτηρίστηκε με πράσινο χρώμα και αποτελεί δάσος ή δασική έκταση δεν μπορεί να ανήκει σε ιδιωτική ιδιοκτησία. Άρα, πως θα μεταβιβαστεί και κυρίως πως θα προσμετρά σε αρτιότητα αφού δεν ανήκει στην ιδιοκτησία. Υπάρχει το ύστατο εργαλείο προσφυγής στο ΣτΕ. Μέχρι τότε και αν ποτέ γίνει προσφυγή (και πόσο μάλλον να κερδιθεί) , η έκταση δεν ανήκει στον άλλοτε φερόμενο ιδιοκτήτη. Αν διαβάσεις προσεκτικά την όλη συζήτηση του 2017 από έγκριτους νομικούς κύκλους θα δεις τι υπάρχει πίσω από την πολυδιαφημιζόμενη "εξαγορά δασικής έκτασης".

"τέλος έχουμε τις κενές περιοχές για τις οποίες εκκρεμεί απόφαση επιτροπής λόγω άσκησης αντίρρησης ή αιτήσεως εξαγοράς"

Σε αυτή την περίπτωση κάνεις πάνω στο σώμα του τοπογραφικου υπεύθυνη δήλωση του άρθρου 8 του ν. 1599/1986 (Α' 75) με λεκτικό:

«Δηλώνω υπεύθυνα πως το συγκεκριμένο ακίνητο δεν εμπίπτει στις δασικές εν γένει εκτάσεις» ;

[Polytexnitis]

Μια ερώτηση για τις υπεύθυνες δηλώσεις επί των Τοπογραφικών Διαγραμμάτων αναφορικά με τους δασικούς χάρτες.

Σε περιοχή που έχει γίνει μερική κύρωση Δασικού Χάρτη, φαίνονται οι δασικές εκτάσεις με πράσινο χρώμα, οι διατάξεις που δεν διέπονται από τις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας με ανοιχτό κίτρινο (;;) χρώμα και τέλος, χωρίς καμία διαγράμμιση υπάρχουν οι περιοχές για τις οποίες έχει γίνει αντίρρηση και οι περιοχές που βρίσκονται εκτός ανάρτησης δασικού χάρτης (συνήθως οι εντός σχεδίου και οι εντός οικισμού εκτάσεις).

Σε περίπτωση που συντάσσεις Τοπογραφικό Διάγραμμα σε περιοχή με κυρωμένο δασικό χάρτη και η ιδιοκτησία σου είναι εντός σχεδίου και ως εκ τούτου εκτός Ανάρτησης, θεωρείται σωστό ή αναγκαίο να προσθέσεις την Υπεύθυνη Δήλωση ότι το συγκεκριμένο ακίνητο δεν εμπίπτει στις προστατευτικές διατάξεις της δασικής νομοθεσίας;

Διαβάζω τη νομοθεσία (παραθέτω την πιο πρόσφατη τροπολογία στο τέλος) και δεν γίνεται κάπου αναφορά πως αν η περιοχή είναι εντός σχεδίου εξυπακούεται ότι δεν εμπίπτει στις προστατευτικές διατάξεις της δασικής νομοθεσίας. Πιστεύετε πρέπει σε κάθε Τοπογραφικό Διάγραμμα που συντάσσουμε από εδώ και στο εξής είτε είναι εντός είτε εκτός σχεδίου να προσθέτουμε αυτή την Υπεύθυνη Δήλωση (αν υπάρχει κυρωμένος Δασικός Χάρτης);

Παραθέτω από ν.4685/2020:

β. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 5 του άρθρου
20 του ν. 3889/2010 αντικαθίσταται ως εξής:
«Για περιοχές που δεν περιλαμβάνονται στον δασικό
χάρτη επειδή δεν αποτελούν δασικές εν γένει εκτάσεις
της παραγράφου 1 του άρθρου 13, το πιστοποιητικό της
προηγούμενης παραγράφου αντικαθίσταται από υπεύ-
θυνη δήλωση του άρθρου 8 του ν. 1599/1986 (A’ 75) επί
του τοπογραφικού διαγράμματος, που συνοδεύει τη σχε-
τική πράξη του συμβολαιογράφου ή, αν δεν υφίσταται
υποχρέωση εκπόνησης τοπογραφικού διαγράμματος,
επί αποσπάσματος του δασικού χάρτη όπου απεικονί-
ζεται το ακίνητο στο οποίο αφορά η συμβολαιογραφική
πράξη και όπου εμφαίνονται οι συντεταγμένες των κο-
ρυφών του ακινήτου, με την οποία δηλώνεται υπευθύ-
νως από τον συντάκτη του ότι το συγκεκριμένο ακίνητο
δεν εμπίπτει στις προστατευτικές διατάξεις της δασικής
νομοθεσίας».

[giuli]

On 26/3/2019 at 3:57 ΜΜ, Pavlos33 said:

Από τη στιγμή που έχει κυρωθεί μερικώς ο δασικός χάρτης έχεις περιοχές πράσινες (οριστικά δασικές ή δάση) και περιοχές με κίτρινη διαγράμμιση (κίτρινο περίγραμμα) που είναι οι περιοχές που δεν εμπίπτουν στις δασικές εν γένει διατάξεις και τέλος έχουμε τις κενές περιοχές για τις οποίες εκκρεμεί απόφαση επιτροπής λόγω άσκησης αντίρρησης ή αιτήσεως εξαγοράς.

Μια έκταση λοιπόν που χαρακτηρίστηκε με πράσινο χρώμα και αποτελεί δάσος ή δασική έκταση δεν μπορεί να ανήκει σε ιδιωτική ιδιοκτησία. Άρα, πως θα μεταβιβαστεί και κυρίως πως θα προσμετρά σε αρτιότητα αφού δεν ανήκει στην ιδιοκτησία. Υπάρχει το ύστατο εργαλείο προσφυγής στο ΣτΕ. Μέχρι τότε και αν ποτέ γίνει προσφυγή (και πόσο μάλλον να κερδιθεί) , η έκταση δεν ανήκει στον άλλοτε φερόμενο ιδιοκτήτη. Αν διαβάσεις προσεκτικά την όλη συζήτηση του 2017 από έγκριτους νομικούς κύκλους θα δεις τι υπάρχει πίσω από την πολυδιαφημιζόμενη "εξαγορά δασικής έκτασης".

Μια έκταση λοιπόν που χαρακτηρίστηκε με πράσινο χρώμα και αποτελεί δάσος ή δασική έκταση δεν μπορεί να ανήκει σε ιδιωτική ιδιοκτησία. 

 

Αυτό από που προκύπτει ;

Υπάρχει περίπτωση να είναι μια έκταση που να ανήκει σε ιδιώτη και ο χαρακτήρας της να είναι δασικός.

[angusmacgyver]

On 31/7/2020 at 2:05 ΜΜ, giuli said:

Μια έκταση λοιπόν που χαρακτηρίστηκε με πράσινο χρώμα και αποτελεί δάσος ή δασική έκταση δεν μπορεί να ανήκει σε ιδιωτική ιδιοκτησία. 

Αυτό από που προκύπτει ;

Υπάρχει περίπτωση να είναι μια έκταση που να ανήκει σε ιδιώτη και ο χαρακτήρας της να είναι δασικός.

Δεν ξέρω πως να στο πω νομικά, αλλά για τις περιοχές που ήταν Τουρκοκρατούμενες και περιήλθαν στο νεοσύστατο Ελληνικό Κράτος,  ισχύει το τεκμήριο υπέρ του Δημοσίου (εκτός και αν έχεις πολύ παλιούς τίτλους - οι απόψεις διίστανται για το πριν από πότε).

Τώρα για τις άλλες περιοχές που ήταν Ενετοκρατούμενες (π.χ. Νησιά Ιονίου), εδώ ισχύει το τεκμήριο υπέρ του Ιδιώτη.

Για μένα όλο αυτό είναι μπούρδες. Θα έπρεπε να υπάρχουν ιδιωτικά δάση με ένα συγκεκριμένο περιβαλλοντικό ισοζύγιο, ώστε να μπορείς να χτίσεις και μέσα σε αυτά. 

Αν όλοι έκαναν κάθε χρόνο μήνυση σε Δασαρχεία για πλημμελή καθαρισμό των δασικών εκτάσεων και πρόκληση εμπρησμού, θα έβλεπες για το πότε θα άλλαζε το Σύνταγμα και το καθεστώς τους. Οι ιδιώτες θα είχαν κάθε κίνητρο να φροντίζουν τα δάση!

[rse]

Kαλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους.

Βρίσκομαι σε περιοχή που έγινε προσφάτως ανάρτηση δασικού χάρτη. Γνωρίζει κανείς α)τι πρέπει να αναγραφεί στο τοπογραφικό διάγραμμα ως υπέυθυνη δήλωση του Μηχανικού για το αν εμπίπτει ή όχι σε δασική έκταση.

β) τι γίνεται στις περιπτώσεις που ένα γεωτεμάχιο εμπίπτει εν μέρει σε δασική περιοχή, καθώς δεν υπάρχουν συντεταγμένες που να καθορίζουν τη δασική έκταση στους αναρτημένους δασικούς χάρτες;

[Pavlos33]

Πάντως βάσει του άρ 48 Ν. 4685/20 : 

"Για περιοχές που δεν περιλαμβάνονται στον δασικό χάρτη επειδή δεν αποτελούν δασικές εν γένει εκτάσεις της παρ.1 του Αρθ-13, το πιστοποιητικό της προηγούμενης παραγράφου αντικαθίσταται από υπεύθυνη δήλωση του Αρθ-8 του Ν-1599/86 (ΦΕΚ-75/Α/86) επί του τοπογραφικού διαγράμματος, που συνοδεύει τη σχετική πράξη του συμβολαιογράφου ή, αν δεν υφίσταται υποχρέωση εκπόνησης τοπογραφικού διαγράμματος, επί αποσπάσματος του δασικού χάρτη όπου απεικονίζεται το ακίνητο στο οποίο αφορά η συμβολαιογραφική πράξη και όπου εμφαίνονται οι συντεταγμένες των κορυφών του ακινήτου, με την οποία δηλώνεται υπευθύνως από τον συντάκτη του ότι το συγκεκριμένο ακίνητο δεν εμπίπτει στις προστατευτικές διατάξεις της δασικής νομοθεσίας". 

το β ερώτημα δεν το έχω αντιληφθεί επαρκώς. Για ποιο λόγο δεν μπορείς να προσδιορίσεις τη δασική έκταση που καταλαμβάνει το γεωτεμάχιο στον αναρτημένο δασικό χάρτη;

[lou]

On 16/2/2021 at 6:48 ΜΜ, rse said:

β) τι γίνεται στις περιπτώσεις που ένα γεωτεμάχιο εμπίπτει εν μέρει σε δασική περιοχή, καθώς δεν υπάρχουν συντεταγμένες που να καθορίζουν τη δασική έκταση στους αναρτημένους δασικούς χάρτες;

Καλησπέρα συνάδελφε.... μπορείς να βρες τις συν/νες ενός πολυγώνου του δασικού χάρτη επιλέγοντάς το με το βελάκι..... έπειτα με εκτύπωση αποσπάσματος μπορείς να δεις τις συν/νες των κορυφών του πολυγώνου....

[pirsogiannis]

Πατώντας με το βελάκι μέσα σε ένα πολύγωνο στο επιλέγει?...εμένα τζίφος...

[Didonis]

9 λεπτά πριν, pirsogiannis said:

... μέσα σε ένα πολύγωνο ..

όχι μέσα, πάνω στο πολύγωνο 

[pirsogiannis]

Κάτι τέτοια μπορεί να σε κάνουν να αισθανθείς πολύ χαζός (για μένα μιλάω!)

πήρα τις συντεταγμένες που έχει ο λου στο μήνυμα του και όλα οκ. κοιτάω μια άλλη περιοχή "κοντά μου" (επίσης ΔΑ) τζίφος πάλι..σαν τα παιδάκια κάνουμε τα πρώτα μας κλικ στο πισι

όπως και να έχει ευχαριστώ και τους δυο σας, δεν μπορώ να βάλω +

Edited Φεβρουάριος 17 , 2021 by pirsogiannis