Νέος νόμος αυθαιρέτων - Το σχέδιο νόμου "έλεγχος και προστασία δομημένου περιβάλλοντος"

[loser]

η ασφαλιση των κτιριων δεν  απανταει στο  ερωτημα  που  θα 

βρεθει  ο  νεος  πλουτος για  να  επισκευαστουν  τα  περισσοτερα  χρεπια

αν  το  απαντησει  καποιος  και  εχει  πρόγραμμα  υλοποίησης 

τοτε μαζι  με  την ΜΣΕ  να  εφαρμοστει  αμεσως  .

οι  περισσοτεροι  από  τους  συμπολίτες  μας  δεν  μπορουν  να  αλλαξουν  ουτε  παραθυρο .

πιθανοτερη  εξελιξη

η ΜΣΕ θα περασει  με  νομο

αλλα  θα  παραμεινει  ενεργη  μονο για  οσους  θελουν

για  τους  πολλους  θα  παιρνει  παρατασεις  5-10-15 χρονια 

ελληνικη  λυση  .

[nik]

Εκεί ακριβώς είναι όλο το ρεζουμέ της ιστορίας. Ότι ενώ προφανώς το όλο θέμα με την αντισεισμική θωράκιση είναι καίριο και άκρως σοβαρό, αντιμετωπίζεται σε ένα πλαίσιο συνδυαζονενο με εισπρακτικου χαρακτήρα νομοθετήματα. Και προφανώς όταν μιλαμε και κατανοούμε όλοι ότι το θέμα ρύθμιση αυθαιρέτου συνεπάγεται τεράστια ευθύνη για τον εκάστοτε ανάδοχο μηχανικο, πλέον η ευθύνη αυτή πολλαπλασιάζεται. Και είναι πολύ χειρότερο να σου ρθει το αυθαίρετο στο κεφάλι από το να χρεώσεις η όχι υπέρβαση ύψους κλπ. Πόσο μάλλον δε εφόσον τα παραπάνω συνδυαστούν με την πληθώρα αβεβαιοτήτων που συνδέεται η έννοια της αποτίμησης αντισεισμικής συμπεριφοράς αυτή καθ αυτή και έχω αναφέρει σε παλαιότερες αναρτήσεις.

 

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

Δηλαδή σε ποιο άλλο πλαίσιο να μπει ? Αν δεν ελεγχθούν τώρα τα αυθαίρετα που δηλώνονται πότε θα ελεγχθούν ? Κάπως, κάπου, κάποτε....?

 

Και  ας μπουν διευκολύνσεις με ΕΝΦΙΑ, συμψηφισμό προστίμου κτλ. Αν δεν μπορεί ο άλλος ας μην το κάνει.

 

Το θέμα είναι αυτό που λέει ο ΤΕΡΥ. Και αυτό πρέπει να μας ενδιαφέρει. Η αμοιβή για ΜΣΕ θα ξεφτιλιστεί.

[laxanos]

 Να μπεί σε ενα αντίστοιχο πλαίσιο τύπου εξ οικονομώ. Οπώς ο άλλος παιρνει χρήμα 

για να αλλαξει παράθυρα να τα παίρνει για να εξετάσει την ασφάλεια του σπιτιού του.

Αλλα η όλη διαδικασία, οπως και η αντιπλυμμηρική θωράκιση, προυποθέτει γενική στόχευση 

προς αυτή την κατεύθυνση απο κεντρικο επίπεδο.

 Επίσης, προσωπικά, θεωρώ οτι το πρόβλημα δεν εντοπίζεται μόνον σε αυθαίρετα. Εξισου

πιθανα προβλήματα εντοπίζονται σε κτίρια μελετημένα είτε με παλαιούς κανονισμούς είτε 

με ελλειψείς απο κακοτεχνίες, κακη συντήρηση κλπ κλπ τα οποία είναι νομίμως υφιστάμενα.

 Οσον αφορά τις αμοιβές, που προφανώς και σε αυτο το κομμάτι θα ειναι ξευτιλισμένες, το επάγγελμα 

υποτίθεται "ανοιξε" (κατάργηση ελάχιστης αμοιβής) για να ενισχυθει ο υποτιθέμενος ανταγωνισμός. Επομένως

θα υπάρχει παντα αυτός ο κάποιος ο οποίος οταν εσυ ζητήσεις Χ θα ζητήσει Χ/2 Χ/3 Χ/10 κοκ...Και αυτός ο

καποιος δεν ειναι αφηρημένη έννοια αλλα κυκλοφορεί αναμεσά μας. 

[da-mi]

 

Για αυτό θα πρέπει να μπεί η ασφάλιση κτιρίου έναντι σεισμού.Έτσι θα επιλέγει ο εκάστοτε ιδιοκτήτης τα ασφάλιστρα ανάλογα με το τι θα δείξει και ας πάρει τις ευθύνες αυτός πρώτα και μετά ο μηχανικός που σε περίπτωση του προσκομίζει ψευδή στοιχεία . Το κράτος λοιπόν θα μπορούσε να έρθει πρώτα από ολα και να πεί υποχρεωτικά ασφαλίστε τα κτίρια σας(κάποια στιγμη θα γίνει αν θυμάμαι καλά έχει ειπωθεί και αλλού) νόμιμα η παράνομα ή στατικός ανεπαρκής η στατικός επαρκές και οχι η διαμερισματωση και τα παράθυρα είναι παράνομα πλέρωσε αυτό ,ας το έκανε μετά, αλλά όπως ακριβώς είπε ο συνάδελφος λάχανος τώρα δεν γίνεται οικονομικώς και κοινωνικώς κοιτώντας πάντα

Έτσι!!!!

 

 

 

Δηλαδή σε ποιο άλλο πλαίσιο να μπει ? Αν δεν ελεγχθούν τώρα τα αυθαίρετα που δηλώνονται πότε θα ελεγχθούν ? Κάπως, κάπου, κάποτε....?

 

Και ας μπουν διευκολύνσεις με ΕΝΦΙΑ, συμψηφισμό προστίμου κτλ. Αν δεν μπορεί ο άλλος ας μην το κάνει.

 

Το θέμα είναι αυτό που λέει ο ΤΕΡΥ. Και αυτό πρέπει να μας ενδιαφέρει. Η αμοιβή για ΜΣΕ θα ξεφτιλιστεί.

Έλεγχος + αποκατάσταση = Ευθύνη του μηχανικού για περίπτωση απώλειας ζωής...... Ποιός θα την αναλάβει και με ποιά αμοιβή όταν αφορά αυθαίρετο κτίσμα???? Οι πανεπιστημιακοί??? Που κόπτονται για να αναλάβουν τα δημόσια κτίρια ??? Και να αφήσουν τα δύσκολα στους υπόλοιπους που αγωνίζονται να σταθούν όρθιοι??? (Ρώτα έναν πανεπιστημιακό αν μπορεί να ελέγξει ένα πέτρινο κτίριο.Θα σου πει ότι δεν υπάρχει πρόγραμμα για κάτι τέτοιο...)

 

Και ποιός αυθαιρετούχος συνάδελφε θα πληρώσει το πρόστιμο, τα έξοδα του ελέγχου και εσένα να κάνεις τους υπολογισμούς σου για να του βγάλεις το αυθαίρετο μετά από 3 χρόνια κατεδαφιστέο??? Ας μην κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας......

 

Πιστεύω ότι το ελάχιστο που έχει να κάνει το κράτος για τα αυθαίρετα είναι αυτό που είπε ο Elounda : Να υποχρεώσει τους αυθαιρετούχους να τα ασφαλίσουν... Τα υπόλοιπα να τα αφήσει στην Η.Τ. ....όταν και αν.....

Edited Σεπτέμβριος 7 , 2017 by da-mi

[loser]

οποια  σταθμη επιτελεστικοτητας να  διαλέξετε στον καν επε

θα  την  πληρωσετε  ειτε  σε ερευνα υλικων (  σκαψε  εδώ  σκαψε και  σκανερ υπερηχα  κλπ )  ειτε  θα  παρετε  στην  μελετη 

σας  συντελεστες  ασφαλειας  που  θα  σας  στειλουν  σε  θηριωδης  και  πολυέξοδες

αντισεισμικες  επεμβάσεις 

η  άλλη  λυση  θα  είναι  να υπογραψετε  με  οφθαλμοστατικη και  ότι  γινει  σεισμος μπορει  να  γινει  και  σε  5  λεπτα

αλλα και  σε  30  χρονια , αν εξασφαλίσεις  τα  στατικα  φορτια  το  παιζεις

αλλα μην  μου  λετε ότι  θα  κανετε  μελετες  με 200 ευρω  γιατι μαλλον  αυτά  είναι   ανοησιες  

ποιος  θα  εποπτευει αυθαιρετο  εξ  ολοκληρου χωρις  σχεδια  χωρις  να  ξερεις  θεμελιωση 

με  μεικτο  συστημα χωρις  να  ξερεις  που  είναι  η  φερουσα  και  που  το  υποστύλωμα 

τις  διαστασεις  θεμελιωσης  (  αν εχει κλπ )   ενας  οροφος μεικτο  ο  άλλος  φερουσα  ο  τριτος  ξυλοκατασκευη

βεβαίως οποις  μιλα  ακομα  και  για  1000  ευρω  λεει  γουστόζικα  αστειακια

πηγαίνετε  να  τα  πειτε  σε  συναδελφους  σας  στην  αμερικη  για  να  σας  παρουν  στην δουλεψη  τους με  μεροκαματο  2  ευρω

  την  ωρα .  ουτε  ινδιάνος δεν  τα  λεει αυτά

[ANTONIS130]

Πειτε μου συναδελφοι πως θα γινει αυτη η στατικη μελετη σε αυθαιρετα κτισματα με μεικτη κατασκευη χωρις να ξερει κανεις πως κατασκευαστηκαν. Ποιος θα τα αναλαμβανει αυτα τα κτιρια? Και με τι αμοιβη ? Αυτα τα γελοια ποσα που ακουγονται δεν επαρκουν για τιποτα. Απλα δεν θα δηλωνονται και θα παραμενουν ετσι

[loser]

ΣΑΔ  ηθελα  να  πω .

τα  παερισοτερα  εξ  ολοκληρου  αυθαιρετα 

που φτιαχτηκαν σε  παραθεριστικες  περιοχες  είναι  ακομα 

χειροτερα  από  ότι  περιγραφω 

[leoth]

Πειτε μου συναδελφοι πως θα γινει αυτη η στατικη μελετη σε αυθαιρετα κτισματα με μεικτη κατασκευη χωρις να ξερει κανεις πως κατασκευαστηκαν. Ποιος θα τα αναλαμβανει αυτα τα κτιρια? Και με τι αμοιβη ? Αυτα τα γελοια ποσα που ακουγονται δεν επαρκουν για τιποτα. Απλα δεν θα δηλωνονται και θα παραμενουν ετσι

 

αυτό θα γίνει θα σταματήσουν να δηλώνονται αυθαίρετα...

 

περα απο κάποιες λίγες καλές δουλειές που μπορεί να έχουν "κάποιοι" στο μυαλό τους

η συντριπτική πλειοψηφία των αυθαιρεσιούχων είναι απο τα κατώτερα λαϊκά στρώματα & την πρώην μεσαία τάξη, διοτι αν έχεις λεφτά δεν φτιάχνεις αυθαίρετα... Ας ονειρεύονται λοιπόν κάποιοι ($$$$$$!!!!!).

 

Οσο για τους μηχανικούς, θα συνεχιστεί η εξαθλίωση για κάποιους, άλλοι θα πάνε στα ψυχιατρεία και οι πιο έξυπνοι θα αλλάξουν επάγγελμα...!(φυσικά αφου γλιτώσουν απο τον αυθαιρεσιούχο οταν του ανακοινώσουν ότι το σπίτι του είναι για κατεδάφιση ή το κόστος ενίσχυσης... βέβαια, καραδοκεί και η φυλακή σαν εναλλακτική).ΜΙΑ ΧΑΡΑ!!!

 

Α, και η "πρωτη φορά αριστερά" θα έχει καταφέρει να δημιουργήσει ένα νέο είδος αυθαίρετης δόμησης μη τακτοποιήσιμο, τις τενεκεδουπόλεις κοινώς "φαβέλες" για όλους αυτούς που απο τις ΜΣΕ θα έχουν ξεσπιτωθεί...ΕΤΣΙΙΙΙ για να θυμίσουμε λίγο Λατινική Αμερική!!!!

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Λεβέντες μου, μην ασχολείστε και μην προβληματίζεστε.....

Δεν υπάρχει "έδαφος" για ν' ασχοληθούμε....

Απολύτως τίποτα δεν πρόκειται να γίνει....

Οι "δουλειές" θα είναι πολύ λίγες, μετρημένες στα "δάκτυλα", ίσα - ίσα για να ζούμε.....

Θα τις πάρουν οι "φτηνοί" κι αυτοί που θα κινηθούν "έξυπνα"....

Δεν πρόκειται ούτε αυτός ο νέος νόμος να έχει απολύτως καμμία επιτυχία....

Πολύ λίγοι θα είναι συνολικά αυτοί που θα μπουν σε αυτόν τα επόμενα 4 χρόνια (2 η αρχική ισχύς κι άλλα 2 παρατάσεις)....

Ο κόσμος δεν έχει λεφτά για ...."πέταμα".

Γνωρίζει πάρα πολύ καλά ότι, ουδείς και ποτέ δεν πρόκειται να τον εξαναγκάσει.....

Κι αφού δεν εξαναγκάζει ουδείς, ουδείς θ' ασχοληθεί σοβαρά....

Τα αυθαίρετά τους θα παραμείνουν εσαεί ...αυθαίρετα.

Όλα τα υπόλοιπα είναι "φούμαρα και μεταξωτές κορδέλες" ...έτσι απλά για ν' αγαπιόμαστε!

 

Την καλημέρα μου σε όλους......

Edited Σεπτέμβριος 8 , 2017 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[μαρικα]

Aυτά που λέτε πιθανότατα να τα έχουν καταλαβει οι κυβερνώντες γι αυτό και ένα έτοιμο κατα τα άλλα νομοσχέδιο δεν το φέρνουν προς ψήφιση.

 

Το θυμόμαστε οτι σε 2 βδομάδες λίγει ο 4178? Θα προλάβουν να ψηφίσουν το νέο νόμο και να ετοιμαστεί το σύστημα του ΤΕΕ; 

 

Τι απόδοση να δίνει στο στοίχημα η παράταση άραγε;