Aπό 01/01/2018 οι εισφορές δεν αφαιρούνται και «θεωρούνται» ασφαλιστέο εισόδημα (για τον υπολογισμό των εισφορών).

[Faethon11]

 

για 1500€

• μισθωτός: μένουν 1200€ (80%)
• ΕΕ: μένουν 1136€ το 2018, 1089€ το 2019 και 920€ (61%) από το 2020 και μετά.

 

Ευχαριστώ kokoleko1 για την άμεση απάντηση  

 

 

 

Μα συγκεκριμένα ανέφερα τις ακαθάριστες αποδοχές γιατί με ενδιαφέρει πόσα θα πάρει ο εργαζόμενος όχι πόσα θα δώσει ο εργοδότης....

Ο εργοδότης δίνει στον εργαζόμενο μισθό 1500€, του παρακρατά τις εισφορές και του δίνει τελικά 1200€. Τα υπόλοιπα είναι μεταξύ εργοδότη και κράτους.

[stat]

Οι ΕΤΗΣΙΕΣ ΑΚΑΘΑΡΙΣΤΕΣ ΑΠΟΔΟΧΕΣ μισθωτού δεν περιλαμβάνουν τις εργοδοτικές εισφορές.

 

 

Ευχαριστώ kokoleko1 για την άμεση απάντηση

 

 

 

Μα συγκεκριμένα ανέφερα τις ακαθάριστες αποδοχές γιατί με ενδιαφέρει πόσα θα πάρει ο εργαζόμενος όχι πόσα θα δώσει ο εργοδότης....

Ο εργοδότης δίνει στον εργαζόμενο μισθό 1500€, του παρακρατά τις εισφορές και του δίνει τελικά 1200€. Τα υπόλοιπα είναι μεταξύ εργοδότη και κράτους.

 

Συμφωνώ μαζί σας ως προς την ορολογία, οι 'ΕΤΗΣΙΕΣ ΑΚΑΘΑΡΙΣΤΕΣ ΑΠΟΔΟΧΕΣ' μισθωτού δεν περιλαμβάνουν τις εργοδοτικές εισφορές.

 

Ως προς την ουσία όμως, εάν ήσασταν σε διαπραγμάτευση με εργοδότη για το μισθό σας (ή εάν ήσασταν εσείς οι ίδιοι εργοδότες), τότε τα μόνα 2 νούμερα που θα είχαν σημασία είναι (α) τι βγαίνει συνολικά από την τσέπη του εργοδότη και (β) τι μπαίνει τελικά στην τσέπη του μισθωτού - έστω προ φόρων, όπως συζητάμε εδώ.

Ότι οι επονομαζόμενες εργοδοτικές εισφορές "είναι μεταξύ εργοδότη και κράτους" θεωρώ ότι δεν είναι λογική μηχανικού, αλλά τσιτάτο συνδικαλιστών.

Και τα δύο μέρη των ασφαλιστικών εισφορών (εργοδοτικές και εργαζομένου) βγαίνουν από την τσέπη του εργοδότη.

Και τα δύο πάνε στον ασφαλιστικό φορέα.

Και τα δύο δεν τα βλέπει ο εργαζόμενος.

Και τα δύο αποδίδoνται από τον εργοδότη στον ασφαλιστικό φορέα με την ίδια πληρωμή.

Ο διαχωρισμός τους είναι τεχνητός...

[Faethon11]

Δεν θέλω να μπω στα εργασιακά/συνδικαλιστικά γιατί είμαστε εκτός θέματος και δεν ξέρω τι εννοείς με τα τσιτάτα.... 

Σε μία διαπραγμάτευση θα έλεγε ο εργαζόμενος πως θέλει 1300, ο εργοδότης θα έλεγε πως δεν μπορεί να δώσει τόσα γιατί του κοστίζει 1600 και ότι μπορεί να αντέξει μέχρι 1500 και δίνει 1200. Και κάπου θα συμφωνούσαν.

Τι σημαίνει αυτό για την σύγκριση του πόσα χρήματα μένουν τελικά στο χέρι του εργαζόμενου?

Η σύγκριση γίνεται σύμφωνα με την πραγματική κατάσταση όχι με κάτι άλλο...

[kokoleko1]

Και τα 2 σωστά είναι. Έστω Χ€ μετά εισφορών και φόρων είναι το τελικό ποσό που θες.

• Με δεδομένο το Χ, πας πίσω και βρίσκεις το ποσό Υ€ προ εισφορών μισθωτού (20%) και φόρων.
  • Το Υ είναι ο μεικτός μισθός που διαπραγματεύεσαι με τον εργοδότη που ζητάει μισθωτό.
• Με δεδομένο το Χ, πας πίσω και βρίσκεις το ποσό Ζ€ προ εισφορών ΕΕ (37,95%+10 ΟΑΕΔ-αρθρο 98) και φόρων και τελ επιτ.
  • Το Ζ πλέων ΦΠΑ είναι το ποσό που διαπραγματεύεσαι με τον εργοδότη που ζητάει ΤΠΥ/ΔΠΥ.

 

Χ=12,000/έτος, Υ=17,300/έτος

Χ=12,000/έτος, Ζ=22,180/έτος+ΦΠΑ

 

Συγκρίνοντας με Υ=Ζ-ΦΠΑ, στο ίδιο εργοδοτικό κόστος δηλαδή (δεν βάζω το ΦΠΑ ως εργοδοτικό κόστος), τότε βρίσκεις τα Χ, τα οποία είναι διαφορετικά.

Edited Νοέμβριος 7 , 2017 by kokoleko1

[stat]

Σταματάω εδώ τις εκτός θέματος απαντήσεις μου.

 

Για το θέμα του παρόντος νήματος τοποθετήθηκα στα #37 και #49 (πρώτο μέρος).

[πετρος748]

τι λέει το αρθρο 28;;;

 

επίσης, από τα 3.917,38 ευρώ τι ποσά αντιστοιχούν σε Σύνταξη και Εφ' άπαξ;;

 

 

----

 

Σύμφωνα με κάποια πρόσφατη ανακοίνωση θα μπορεί κάποιος συνάδελφος να πληρώνει υψηλότερο ασφάλιστρο για να λάβει υψηλότερη σύνταξη, αυτό κυκλοφόρησε σαν είδηση πριν λίγους μήνες και επίσης Η Καθημερινή είχε ένα σχετικό άρθρο πριν καμιά βδομάδα.

 

Αυτό θα ισχύσει και για όσους έχουν Κλειστά Βιβλία και έχουν επιλέξει την προαιρετική ασφάλιση;;

ή όσοι έχουν Κλειστά Βιβλία πάνε αυτόματα στα 586.08 ευρώ μηνιαίο εισόδημα και βάση αυτού θα υπολογιστούν όλες οι εισφορές, υποχρεωτικά;;;;;

 

 

 

stat,

 

μήπως μπορείς να με διαφωτίσεις λίγο σε αυτά που ρωτάω πιο πάνω;;

αναφέρομαι στο #37 μήνυμα σου,

http://www.michanikos.gr/topic/50904-aπό-01012018-οι-εισφορές-δεν-αφαιρούνται-και-«θεωρούντ/?p=937516

 

σε ευχαριστώ

[stat]

πετρος748 νομίζω ότι πρέπει να διαβάσεις μία φορά το Νόμο 4387/2016 και θα σου λυθούν οι απορίες.

 

Το νόμο μπορείς να τον βρεις ψάχνοντας στο google. Εγώ π.χ. βρήκα αυτή τη σελίδα https://www.kodiko.gr/nomologia/document_navigation/198288/nomos-4387-2016 που τον έχει κωδικοποιημένο (εάν δε δουλευει η αναζήτηση στη σελίδα, κατέβασέ τον σε μορφή pdf).

 

Για να σε βοηθήσω, σου λέω ήδη ότι εκεί θα βρεις ότι: στο άρ. 35 καθορίζονται οι εισφορές για το εφάπαξ, στο άρ. 97 καθορίζονται οι εισφορές επικουρικής ασφάλισης, στο άρ. 98 καθορίζονται οι μειώσεις στις εισφορές μηχανικών για την περίοδο 2017-2020, ενώ στα άρθρα 18 και 37 περιγράφονται οι λεπτομέρειες σχετικά με την προαιρετική συνέχιση της ασφάλισης.

[sdim]

Έστω ότι κάθε χρόνο κάνει ένας μηχανικός εισπράξεις 12.400€ πάνω από τα έξοδά του, χωρίς να περιλάβουμε όμως τον φόρο εισοδήματος και τις ασφαλιστικές εισφορές.

 

Το 24% είναι ΦΠΑ, άρα μένουν 10.000€.

 

Την μια χρονιά θα πληρώσει ασφαλιστικές εισφορές 38%,  ήτοι 3800€. Θα του μείνουν φορολογητέα 6200€. Θα πληρώσει φόρο εισοδήματος 22% άρα θα του μείνουν 4836€.

Την επόμενη χρονιά θα πληρώσει πάλι 3800€. Όμως 3800€ είναι το 61% του φορολογητέου εισοδήματος του περασμένου έτους!!!

Να βάλω και ένα ακόμα στατιστικό: Τα 3800€ είναι το 78,6% του πραγματικού κέρδους, μετά εξόδων, φόρων και εισφορών.

Και το κερασάκι στην τούρτα: Από τις εισπράξεις 12.400€ πάνω από τα έξοδα, μένει στο τέλος μόλις το 4836/12400 = 39% στην τσέπη.

[ikaros13]

Κανένας λογικός άνθρωπος δεν πρόκειται να έχει συνέταιρο το κράτος στα 100 να του μένουν 40 και 60 να δίνει... Θα βρει τροπο κάτι να μαγειρέψει δεν βγαίνει αλλοως άσε που είναι και κοροϊδία

 

 

Sent from my iPhone 6s Plus using Tapatalk

[kokoleko1]

Έστω ότι κάθε χρόνο κάνει ένας μηχανικός εισπράξεις 12.400€ πάνω από τα έξοδά του, χωρίς να περιλάβουμε όμως τον φόρο εισοδήματος και τις ασφαλιστικές εισφορές.

 

Το 24% είναι ΦΠΑ, άρα μένουν 10.000€.

 

Την μια χρονιά θα πληρώσει ασφαλιστικές εισφορές 38%,  ήτοι 3800€. Θα του μείνουν φορολογητέα 6200€. Θα πληρώσει φόρο εισοδήματος 22% άρα θα του μείνουν 4836€.

Την επόμενη χρονιά θα πληρώσει πάλι 3800€. Όμως 3800€ είναι το 61% του φορολογητέου εισοδήματος του περασμένου έτους!!!

Να βάλω και ένα ακόμα στατιστικό: Τα 3800€ είναι το 78,6% του πραγματικού κέρδους, μετά εξόδων, φόρων και εισφορών.

Και το κερασάκι στην τούρτα: Από τις εισπράξεις 12.400€ πάνω από τα έξοδα, μένει στο τέλος μόλις το 4836/12400 = 39% στην τσέπη.

Σε αυτό το παράδειγμα εάν προσθέσεις αφορολόγητο και αφαιρέσεις το τελος επιτ. έχεις το τελικό του μισθωτού. Ιδιαίτερα η εφαρμογή τύπου αφορολόγητου θα εξομαλύνει την κατάσταση.

 

Στο ίδιο παράδειγμα με 1η Α.Κ. τσμεδε και φόρο 26% πριν 2 χρόνια πάνω-κάτω τα ίδια.