Να σπουδάσω μηχανικός περιβάλλοντος;

[BAS]

Οι ανοιχτοί αγωγοί , ανήκουν στον πολιτικό μηχανικό . Οι κλειστοί αγωγοί περισσότερο στον μηχανολόγο μιά και πρόκειται γιά εγκαταστάσεις .

 

Οταν όμως μπαίνει το περιβάλλον μέσα σαν φυσικός πόρος , τότε δεν ανήκουν σε κανένα , αλλά περισσότερα κοινά έχει με αυτό

 

http://www.afp.aua.gr/?page_id=428

 

η με αυτό

 

http://www.env.aegea...GR/studies.html

 

Γενικά είναι ένα μπέρδεμα , οπότε δες και εσύ και σύγκρινε τι ακριβώς εννοείς ώστε να το καταλάβουμε και εμείς , μιά και η ορολογία διαφέρει .

 

Το βασικό είναι αν το βλέπεις από τεχνική πλευρά οπότε είναι δουλειά μηχανικού , η από βιολογική πλευρά οπότε είναι δουλειά των άλλων και ιδιαίτερα του πρώτου , αφού μηχανική και βιολογία δεν έχουν καμμιά επαφή στα πολυτεχνεία .

Edited Σεπτέμβριος 28 , 2012 by BAS

[civil_marios]

Από τεχνικής πλευράς ήθελα να μάθω. Αν και από ότι βλέπω και το γεωπονικό κάνει προσπάθεια να προσεγγίσει τη υδραυλική από τεχνικής πλευράς.

[coolbaby82]

Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει σαφή διάκριση μεταξύ enviromental engineering και water resourses engineering επιστημονικά αλλά και επαγγελματικά στη Ελλάδα; Στη Ευρώπη ισχύει κάτι άλλο;

 

water resourses engineering = Υδραυλική+Υδρολογία+Υπόγεια νερά+Διαχείριση υδατικών πόρων+Επεξεργασία νερού+Αποβλήτων+αντιπλημυρικά

Πολύ γενικός όρος με μεγάλο εύρος προβλημάτων από ορθολογική μέθοδο μέχρι και ρυθμό επαναφόρτισης υπόγειων υδάτων.

 

Η επιστημονική περιοχή της υδραυλικής ανήκει στη επιστήμη του πολιτικού ή του περιβαλλοντολόγου μηχανικού ή κάτι ενδιάμεσα;

 

Μια και το master μου ήταν water engineering (με αρκετούτσικη υδραυλική), όταν έπερνα email με vacancies πάνω στην υδραυλική (hydraulic engineers), όλες οι εταιαρείες έθεταν σα κριτήριο τη γνώση infoworks και όχι αν έχεις πτυχίο env ή civil. Στην αγγλία με master στα υδραυλικά και μια διπλωματική σε CAD ή ISIS ή Infoworks για συνέντευξη πας STANDARD ακόμα και με πτυχίο επιστημών. Καλά δε το συζητώ να χεις κανα master υδραυλικής από το Delft.....

[man21]

Παρατήρησα ότι στο εξωτερικό πολλές φορές hydraulic engineering αναφέρονται στους Η/Μ μηχανικούς.

 

Στη Ελλάδα υδραυλικό μηχανικό εννοούμε τον πολιτικό μηχανικό (ή τοπογράφο) και μόνο.

Παρόλα αυτά για έρευνες και μελέτες επί των υδραυλικών (μελέτες ύδρευσης, ανοιχτών αγωγών κ.α.) χρησιμοποιούνται εντός Ευρώπης μηχανικοί περιβάλλοντος.

 

Το ξέρω ότι είναι πλούσια η γλώσσα μας αλλά στα αγγλικά έχουν διαφορετική έννοια αυτά που λέμε και προσπαθώ να κατανοήσω τη διαφορά. Η επιστημονική περιοχή της υδραυλικής ανήκει στη επιστήμη του πολιτικού ή του περιβαλλοντολόγου μηχανικού ή κάτι ενδιάμεσα;

 

Όσους ξένους συμβούλους Υδραυλικούς Μηχανικούς ή Υδραυλικών Έργων, έχω γνωρίσει στην Ελλάδα ήταν Πολιτικοί Μηχανικοί.

Ο τομέας ήταν ιστορικά εδώ και 2.500 χρόνια, ειδικότητα Πολιτικού Μηχανικού, είτε σε ανοιχτούς είτε σε κλειστούς (νοούμενους υπό πίεση) αγωγούς. Chezy, Manning κ.α. ήταν Πολιτικοί Μηχανικοί. Τώρα αν η Υδραυλική είναι ένα εργαλείο για τους Περιβαλλοντολόγους είναι άλλο θέμα. Παρόμοιο με την Τοπογραφία στους Π.Μ. Ξέρουν Τοπογραφία (για να μπορούν να συνεννοούνται με τους Τοπογράφους, δεν είναι όμως Τοπογράφοι. Φράγματα, υδραυλικές σήραγγες και αγωγοί προσαγωγής (penstock) Υδροηλεκτρικών Έργων και Ύδρευσης, Ύδρευση και Αποχέτευση Πόλεων, διευθετήσεις ποταμών και χειμάρρων θα ήταν γελοίο να ασχοληθεί άλλη ειδικότητα εκτός Πολιτικού Μηχανικού και όποιος υποστηρίζει το αντίθετο δεν είναι σοβαρός.

 

Οι ανοιχτοί αγωγοί , ανήκουν στον πολιτικό μηχανικό . Οι κλειστοί αγωγοί περισσότερο στον μηχανολόγο μιά και πρόκειται γιά εγκαταστάσεις .

BAS εδώ δεν έχεις δίκιο. Άλλο είναι οι βιομηχανικές σωληνώσεις που είναι υποπερίπτωση των κλειστών αγωγών και μεταφέρουν υλοενέργεια. Θα διαμαρτυρηθούν οι Χημικοί Μηχανικοί και με το δίκιο τους που τους απέκλεισες. Κατά τα άλλα συμφωνώ μαζί σου.

 

Ο Περιβαλλοντολόγος θα αποφανθεί πως ένα Τεχνικό Έργο Μεγάλης Κλίμακας (μια νέα πόλη π.χ. ή επέκτασή της), θα επηρεάσει την Φύση και θα αποφανθει για την σχέση-αλληλεπίδραση μαζί της του συγκεκριμένου Έργου ή σε συνδυασμό με άλλα Έργα και παράγοντες. Αυτό δεν τον κάνει αυτομάτως Αρχιτέκτονα Πολεοδόμο ή Π.Μ. Λιμενικών Έργων.

Είναι όμως ο καθοριστικός παράγοντας για την υλοποίησή του.

Δεν είναι το θεσμικό πλαίσιο ο φταίχτης (μπορεί αύριο να αλλάξει). Είναι τα επαγγελματικά συμφέροντα και κατ' επέκταση τα οικονομικά. Αλήθεια τι να πουν οι Γεωφυσικοί; Επειδή το τμήμα τους δεν έχει γερή εκπροσώπηση μέσα στο καθ. κατεστημένο; Κοιτάξτε στην τηλεόραση τους προσκεκλημένους μαϊντανούς στον επόμενο σεισμό. Ούτε ένας Γεωφυσικός ανάμεσα στους "σεισμολόγους" που δίνουν συμβουλές για αντισεισμικές κατασκευές (χωρίς να είναι Π.Μ.) και δεν σκαμπάζουν να υπολογίσουν το διάγραμμα απόκρισης του μονοβάθμιου ταλαντωτή (ειδικότητα γεωφυσικού).

Edited Σεπτέμβριος 28 , 2012 by man21

[BAS]

Οι Χημικοί Μηχανικοί είναι πιό κοντά στους μηχανολόγους παρά στους πολιτικούς . Ετσι δεν τους απέκλεισα , αλλά το ερώτημα αφορούσε τις δύο άλλες ειδικότητες .

 

Από τεχνικής πλευράς ήθελα να μάθω. Αν και από ότι βλέπω και το γεωπονικό κάνει προσπάθεια να προσεγγίσει τη υδραυλική από τεχνικής πλευράς.

Το γεωπονικό δεν το προσεγγίζει από τεχνικής πλευράς , αλλά από βιολογικής και περιβαντολλογικής .

Κάνει υδραυλικές και μηχανικές ακριβώς γιά να έχει επαφή και επικοινωνία με τους μηχανικούς , αλλά το βλέπει το θέμα από άλλη πλευρά .

[civil_marios]

Τα τελευταία post με βοήθησαν και ξεχώρισα αυτές τις δύο επιστήμες. Η σύγχυση μου ξεκίνησε από αυτό που είπε ο coolbaby82 ότι στο εξωτερικό (και όχι στη Ελλάδα) ως Υδραυλικός μηχανικός μπορούν να δουλέψουν και οι δύο ειδικότητες εξίσου.

[tapam77]

Μείνετε μακριά από τη σχολή αυτή, μη παίρνετε ρίσκα στις σπουδές σας

[BAS]

Ενας πόντος γιά το κουράγιο σου φίλε μου .

[ZaXoYs]

Πάλι βλέπω ένα μπέρδεμα μεταξύ Περιβαλλοντολόγου και Μηχανικού Περιβάλλοντος. Για τους δεύτερους η υδραυλική ΔΕΝ είναι απλα΄ένα εργαλείο για να εκτιμήσουν περιβαλλοντικές επιπτώσεις έργων αλλά μεγάλο κομμάτι του αντικειμένου τους

 

Όλοι γνωρίζουμε (?) οτι η περιβαλλοντική μηχανκή αποτελεί μετεξέλιξη της "υγειονομικής μηχανκλης (sanitary)

είναι δυνατόν για παράδειγμα οι αποχετεύσεις να μην είναι αντικείμενο της περιβαλλοντικής μηχανικής? Ακόμα και στα περισσότερα ελληνικά πολυτεχνεία πολλά από τα μαθήματα λέγονται "περιβαλλοντική τεχνολογία".

 

Είναι προφανές οτι η υδραυλική είναι αντικείμενο των πολιτκκών μηχανικών και των μηχανικών περιβάλλοντος αφού στην ουσία στην μεγάλη πλειοψηφία τους όλα τα καλά ξένα πανεπιστήμια δίνουν πτυχίο Civil & Εnvironmental engineering

 

Όταν κάποια δίνουν και πτυχίο σε μόνο μία από τις δύο περιοχές η υδραυλική είναι πάντα (και) στους μηχανικούς περιβάλλοντος

 

Ας δούμε το παράδειγμα του MIT για πολιτικούς μηχανικούς : http://cee.mit.edu/undergraduate/1C-degreerequirements

και για μηχανικους περιβάλλοντος : http://cee.mit.edu/undergraduate/1E-degreerequirements

 

Σκεφθείτε το ανάποδα αν τα ελληνικά ΄τμήματα πολιτικών μηχανικών γίνουν & μηχανικών περιβάλλοντος με τις όποιες λίγες αλλαγές στο πρόγραμμα σπουδών τους όσοι διαλέγουν κατεύθυνση μηχανικών περιβάλλοντος δεν θα είναι υδραυλικοί μηχανικοι?

 

Να υπενθιμίσω ονόματα τομέων από ελληνικα΄τμήματα

ΑΠΘ : Τομέας υδραυλικής και τεχνικής Περιβάλλοντος http://hydro.civil.auth.gr/

ΕΜΠ Τομέας υδατικών πόρων και ΠΕριβάλλοντος http://www-old.civil.ntua.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=38

UTH: Υδραυλική και περιβαλλοντική μηχανική http://www.civ.uth.gr/sectors_hydro.htm

[BAS]

Από τομείς έχουμε πήξει . Το θέμα είναι τι μαθήματα κάνουν . Με 1-2 μαθήματα και 1-2 επιλογής δεν γίνεσαι κάτι .

 

Ο πολιτικός μηχανικός είναι υδραυλικός μηχανικός . Στο θέμα του περιβάλλοντος χρειάζονται και άλλες γνώσεις .