ν. 4495/17 - συστημα τεε [N. 4495/17] Πληροφοριακό σύστημα δηλώσεων του Ν. 4495/17

[maximos]

Το μέγεθος ενός αυθαιρέτου  εσωτ. εξώστη - πατάρι (max 70% επί της επιφανείας του υποκειμένου ορόφου) πολύ ορθώς  ΔΕΝ εμπλέκεται σαν κριτήριο αποδοχής του, κατά την αρχή ότι τα αυθαίρετα δεν παράγουν ένομα αποτελέσματα.

Στην περίπτωση δηλαδή που η υποκείμενη στάθμη θα ήταν αυθαίρετη ΔΕΝ θα μπορούσε να εφαρμοστεί το 70% του Ν.Ο.Κ επί αυθαιρέτου !!! 

Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει με τους τακτοποιούμενους αυθαίρετους Η/Υ χώρους για τους οποίους ΔΕΝ ελέγχουμε να είναι π.χ  μέχρι το max 20% του Σ.Δ.!

 

Ορθά λοιπόν η παρ.36-Εγκ.4/13  όπως και Ε/Α 21 helpdesk  αποσυνδέουν τον έλεγχο μεγέθους του 70% για τα πατάρια.....

Συνάδελφε Anton_civeng δεν είπα ότι δεν συμφωνούμε, το αντίθετο είπα, ότι δηλαδή συμφωνούμε. Αλλος είναι ο προβληματισμός μου, τι περισσότερο προσφέρει η συσχέτιση με τον ΝΟΚ, ως προς το πατάρι. Να διευκρινίσω ότι η έκφραση που χρησιμοποίησα : "Εφ΄ όσον δε συμφωνούμε" είναι ταυτόσημη με το "Αφού λοιπόν συμφωνούμε"

[avgoust]

Εχετε προσπεράσει όλοι το γεγονός ότι στον ΝΟΚ:

1. Στον ορισμό της σοφίτας δεν υπάρχει συσχετισμός με την έκτασή της ενώ αντίθετα 
2. Στον ορισμό του παταριού υπάρχει συσχετισμός με την έκτασή του ( 70% )

Προσέξτε , μιλάμε αποκλειστικά για ορισμό κατά άρθρο 2 ΝΟΚ και όχι τι μετράει και τι όχι στον ΣΔ.

( Η αναφορά του 20% για τους ημ/θριους που κάνεις Anton_cveng  αφορά το άρθρο 11  (ΣΔ ) και σωστά δεν λαμβάνεται υπ'όψη γιατί δεν αφορά τον ορισμό του Η/Χ. )

Αρα η σοφίτα παίρνει μειωτικό ασχέτως % γιατί είναι σοφίτα και στο 100% του ορόφου  ενώ αντίθετα
Το πατάρι αν είναι πάνω από το 70% δεν είναι πατάρι και άρα δεν πρέπει να πάρει μειωτικό.

 

Edited Φεβρουάριος 13 , 2018 by avgoust

[maximos]

Συνάδελφε avgoust, στο σχόλιο μου στο #216 ανέφερα τα παρακάτω (στην αρχή το πρώτο και στο τέλος το δεύτερο):

 

Σύμφωνα με τη παρ. 36 της εγκυκλίου 4 το μέγεθος (τ.μ.) αποσυνδέεται

Το "ανεξαρτήτως επιφανείας" της Ε/Α πάντως φαίνεται ότι αφορά και τη σοφίτα  και το πατάρι.

 

Γίνεται αντιληπτό (από τη λέξη «φαίνεται») ότι δεν είμαι σίγουρος ότι η αποσύνδεση από το εμβαδόν αφορά και το πατάρι (Ε/Α 21).

Όμως θεωρώ πιθανότερο να το αφορά για το λόγο ότι η παρ. 36 της εγκυκλίου 4 το αναφέρει σαφέστατα.

 

 

Ας μη ξεχνάμε επίσης ότι η σύνδεση με τον ΝΟΚ στο αντίστοιχο άρθρο του ν4178/13 (παρ. 6 άρθρου 18) έχει εξαφανιστεί… από το copy-paste του ν.4495. Οπότε σχετικό με αυτό που συζητάμε εδώ, θεωρώ το σχόλιο μου στο #220 στο τέλος του και μάλιστα αυτό το συνδέω και με την περίπτωση της σοφίτας.

Πέρα από την λογική ( η αναγκαιότητα σύνδεσης έχει επαρκώς αναλυθεί…), αναφέρομαι στην  πιθανότητα να θέλουν να αποσυνδέσουν αυθαίρετες σοφίτες-πατάρια από τον ΝΟΚ.

Edited Φεβρουάριος 13 , 2018 by maximos

[avgoust]

Η συγκεκριμένη ε/α ήταν εξ'αρχής κακοδιατυπωμένη και περίεργη.

 

Ο Ν.4178 ήταν σαφέστατος , και έκανε αναφορά στον ορισμό κατά ΝΟΚ (αρθρο 2 ).

Επειδή όμως πολλοί πήγανε και μπλέξανε ( κακώς ) το άρθρο 11 ΝΟΚ  όπου εκεί αναφέρονται % βάσει των οποίων η σοφίτα , ο Η/χ μετρά ή όχι στον ΣΔ χρειάστηκε αυτή η απάντηση.

Δηλαδή τους είπε παιδιά ξεχάστε το αρθρο 11.

Κατά την γνωστή όμως τσαπατσουλιά του ΥΠΕΚΑ , η διατύπωση  τα 'μπλεξε με τα πατάρια.

Επαναλαμβάνω ,  η ιδιαιτερότητα του παταριού είναι ότι το " 70% " είναι μέρος του ορισμού στο ΝΟΚ . Είναι αντίστοιχο με το υπόγειο στο +1,50.

Συμπέρασμα 1 : Η παρ. 36 της Εγκ. 4 σε ότι αφορά τα πατάρια αντίκειται στον Ν.4178

Συμπέρασμα 2 : Υπάρχει πρόβλημα με την χρήση της ελληνικής γλώσσας στο Υπουργείο.

Τέλος αν δεχτούμε ότι ο 4495 αποσυνδέεται από τους ορισμούς του αρθρου 2 του ΝΟΚ τι με εμποδίζει πχ να δεχτώ υπόγειο στο +1,90. ?
 

[adadim]

Καλημέρα. Σε μια νέα δήλωση που έβαλα στο σύστημα και έχω και λοιπές παραβάσεις μου υπολογίζει το πρόστιμο των λοιπών παραβάσεων στα 200ευρώ αντί για 250ευρώ. Τι παίζει ?Κάνει την έκπτωση του 20% λόγω πρώτου εξαμήνου από μόνο του το σύστημα? Όλα τα πρόστιμα είναι αυτόματα μειωμένα λόγω 1ου εξαμήνου κατά 20%?

[terry]

Καλημέρα. Σε μια νέα δήλωση που έβαλα στο σύστημα και έχω και λοιπές παραβάσεις μου υπολογίζει το πρόστιμο των λοιπών παραβάσεων στα 200ευρώ αντί για 250ευρώ. Τι παίζει ?Κάνει την έκπτωση του 20% λόγω πρώτου εξαμήνου από μόνο του το σύστημα? Όλα τα πρόστιμα είναι αυτόματα μειωμένα λόγω 1ου εξαμήνου κατά 20%?

 

Ναι, ακριβως αυτο!

[terry]

Εχω μια υποθεση, η οποια μυριζει ψευδη βεβαιωση νομιμοτητας απο την πλευρα συναδελφου.

Εχω τη βεβαιωση στα χερια μου και τη δηλωση που τη συνοδευει (μηδενικο προστιμο), αναφερει οτι ολα ειναι νομιμα, αλλα δεν υπαρχει κανενα αποδεικτικο νομιμοτητας.

Μιλησα με το μηχανικο και περαν απο καποιες ασυναρτησιες που ελεγε, μου ειπε οτι εχει γινει δηλωση τακτοποιησης, αλλα ακομα περιμενω να μου τη στειλει και κανεις ποτε δεν την ειδε.

 

Υπαρχει τροπος να γινει αιτημα στο ΤΕΕ απο τον ιδιοκτητη, να ελεγξουν αν εχει γινει δηλωση με βασει το ΑΦΜ του?

Edited Φεβρουάριος 15 , 2018 by terry

[Pavlos33]

Για δες εδώ

[terry]

Μα δεν εχω ηλεκτρονικό αριθμο δηλωσης, αφου δεν εχω δηλωση στα χερια μου.

Εγω θελω να ψαξω ΑΝ εχει γινει δηλωση.

[adadim]

Ναι, ακριβως αυτο!

Σε ευχαριστώ πολύ terry.