ν. 4495/17 - συστημα τεε [N. 4495/17] Πληροφοριακό σύστημα δηλώσεων του Ν. 4495/17

[Pavlos33]

2 ώρες πριν, APSP said:

Να ρωτήσω όμως: αφού όταν μεγάλωσε την είσοδο δεν έγινε αύξηση του συντελεστή  (μπορούσε να κατασκευάσει έως 25,00 μ²  με τον ΓΟΚ αν θυμάμαι σωστά,  ειχε δικαίωμα ) γιατί να χρεώσω ΥΔ ;

Έχεις μέγεθος καθ υπέρβαση των εγκεκριμένων της άδειας. Με την ίδια λογική θα μπορούσες να έχεις ένα αυθαίρετο δωμάτιο αλλά αφού το οικόπεδο είχε υπολειπόμενο ΣΔ να μην το θεωρήσεις αυθαιρεσία. Δεν είναι όμως έτσι. Η λογική που παρουσιάζεις έχει να κάνει με έκδοση άδειας ή νομιμοποίηση. Όχι με υπαγωγή. Όμως και σε μια τέτοια αυθαιρεσία ίσως υπάρξει στην επικείμενη τροποποίηση του νόμου κάποια μέριμνα, όπως είχε υπάρξει στην εγκ 4 αυθαιρέτων ν. 4178 για τις αυθαίρετες απολήξεις κλιμακοστασίων τις οποίες η τότε εγκύκλιος πρότεινε να υπολογίζονται με αναλυτικό.

[karanus]

5 λεπτά πριν, Pavlos33 said:

Έχεις μέγεθος καθ υπέρβαση των εγκεκριμένων της άδειας. Με την ίδια λογική θα μπορούσες να έχεις ένα αυθαίρετο δωμάτιο αλλά αφού το οικόπεδο είχε υπολειπόμενο ΣΔ να μην το θεωρήσεις αυθαιρεσία. Δεν είναι όμως έτσι. Η λογική που παρουσιάζεις έχει να κάνει με έκδοση άδειας ή νομιμοποίηση. Όχι με υπαγωγή. Όμως και σε μια τέτοια αυθαιρεσία ίσως υπάρξει στην επικείμενη τροποποίηση του νόμου κάποια μέριμνα, όπως είχε υπάρξει στην εγκ 4 αυθαιρέτων ν. 4178 για τις αυθαίρετες απολήξεις κλιμακοστασίων τις οποίες η τότε εγκύκλιος πρότεινε να υπολογίζονται με αναλυτικό.

Συμφωνούμε νομίζω όλοι, ότι δεν πρέπει να σκεφτόμαστε ,όπως όταν πάμε για άδεια.

Νομίζω ότι το παράδειγμα με το δωμάτιο δεν είναι το ίδιο πράγμα. Το δωμάτιο έαν το έκανες νόμιμα θα μετρούσε στην δόμηση.

Στην συγκεκριμένη όμως περίπτωση όταν είσαι απο 0,00 έως 25,00τμ , δεν μετράει σε καμία περίπτωση στην δόμηση.

Εαν στο συγκεκριμένο παράδειγμα είχε στην είσοδο 25,00τμ στην ΟΑ (τα οποία βεβαίως δεν είχαν μετρήσει) και κατασκεύαζε 30,00τμ , τότε τα 5,00τμ θα ήταν ΥΔ, ακόμα και αν είχε περιθώριο συντελεστή δόμησης.

[danaikaterina]

Συμφωνώ με τον Παύλο.

Και μια υπόγεια αποθήκη δεν μετράει στη δόμηση όμως όταν κατασκευάζεται αυθαίρετα την υπολογίζουμε ως υπέρβαση δόμησης μειωτικού συντελεστή

[karanus]

Θα απαντούσα ότι το υπόγειο δυνητικά θα μπορούσε να μετρήσει στον ΣΔ , (προς ώφελος  κυρίων χρήσεων). (Άρθρο 11 του ΝΟΚ)

Ενώ στην περίπτωση της εισόδου δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

[Pavlos33]

Ο χώρος εισόδου δεν προσμετρούσε κατά τις διατάξεις του ΓΟΚ μέχρι 5% της κάλυψης με μέγιστο τα 30 τμ και μόνο σε περιπτώσεις πυλωτής όπως αυτή ορίζονταν από τη σχετική διάταξη. Άρα και στην περίπτωση αυτή υπήρχαν προυποθέσεις αν μετρούσε ή όχι. Επαναλαμβάνω δεν κοιτάζεις τι θα μετρούσε και τι όχι κατά τις τότε διατάξεις, αλλά τη διαφορά με την άδεια. Το υπόγειο για παράδειγμα όπως αναφέρει η συνάδελφος ακόμη και αν κατασκευαστεί εντός περιγράμματος και πληροί όλες τις προϋποθέσεις κατά ΓΟΚ για να χαρακτηριστεί ως υπόγειο, για την τακτοποίηση το χρεώνεις με ΥΔ και δεν λες ότι σύμφωνα με τους τότε κανονισμούς θα μπορούσε να μην προσμετρά στη δόμηση και άρα δεν το βάζω ως αυθαίρετη επιφάνεια. Η συλλογιστική αυτή είχε θυμάμαι αναπτυχθεί στις αρχές του ν. 4014 που όλα ήταν πρωτόγνωρα και άγνωστα μέχρι τότε. Ξεκαθάρισε όμως πλήρως στη συνέχεια και ακόμη περισσότερο στο ν. 4178. Το συλλογισμό για το τι μετρούσε σύμφωνα με τους τότε κανονισμούς θα τον κάναμε αν πηγαίναμε για έκδοση άδειας. 

[karanus]

"Συμφωνούμε νομίζω όλοι, ότι δεν πρέπει να σκεφτόμαστε ,όπως όταν πάμε για άδεια."

 

Αν πρόσεξες, έτσι άρχισα για το συγκεκριμένο θέμα.

Και εγώ μάλιστα σε πολλές αναρτήσεις μου το αναφέρω σαν "το γνωστό σλόγκαν"

Βέβαια και αυτό δεν είναι κάπου γραμμένο στον νόμο.

Προέκυψε απο συζητήσεις ,Ε/Α και απόψεις.

Έτσι δεν είναι;

Απλά στο συγκεκριμένο παράδειγμα δεν μου "κάθισε" καλά , γι' αυτό προσπάθησα να δικαιολογήσω και την άποψη του αναλυτικού .

Επηρεασμένος και απο την εγκύκλιο, για την περίπτωση της απόληξης στον 4178.

[Anton_civeng]

On 23/5/2018 at 7:16 ΜΜ, Pavlos33 said:

Έχεις μέγεθος καθ υπέρβαση των εγκεκριμένων της άδειας. Με την ίδια λογική θα μπορούσες να έχεις ένα αυθαίρετο δωμάτιο αλλά αφού το οικόπεδο είχε υπολειπόμενο ΣΔ να μην το θεωρήσεις αυθαιρεσία. Δεν είναι όμως έτσι. Η λογική που παρουσιάζεις έχει να κάνει με έκδοση άδειας ή νομιμοποίηση. Όχι με υπαγωγή. Όμως και σε μια τέτοια αυθαιρεσία ίσως υπάρξει στην επικείμενη τροποποίηση του νόμου κάποια μέριμνα, όπως είχε υπάρξει στην εγκ 4 αυθαιρέτων ν. 4178 για τις αυθαίρετες απολήξεις κλιμακοστασίων τις οποίες η τότε εγκύκλιος πρότεινε να υπολογίζονται με αναλυτικό.

 

On 23/5/2018 at 7:45 ΜΜ, danaikaterina said:

Συμφωνώ με τον Παύλο.

Και μια υπόγεια αποθήκη δεν μετράει στη δόμηση όμως όταν κατασκευάζεται αυθαίρετα την υπολογίζουμε ως υπέρβαση δόμησης μειωτικού συντελεστή

Συμφωνώ απολύτως,

κι από (+1) .....

[kan62]

On ‎24‎/‎5‎/‎2018 at 8:19 ΠΜ, karanus said:

Απλά στο συγκεκριμένο παράδειγμα δεν μου "κάθισε" καλά , γι' αυτό προσπάθησα να δικαιολογήσω και την άποψη του αναλυτικού .

Επηρεασμένος και απο την εγκύκλιο, για την περίπτωση της απόληξης στον 4178.

Συμφωνώντας με τους συναδέλφους να σημειώσω ότι η περίπτωση της απόληξης είναι εντελώς διαφορετική από αυτές που συζητάτε.

Αφορά σε αυθαίρετη προσαύξηση ύψους τμήματος του τελευταίου ορόφου, οπότε πάντα θα είναι διαφορετική περίπτωση.

Επίσης στις περισσότερες περιπτώσεις αφορά σε κοινόχρηστο χώρο του ακινήτου ...

[karanus]

Οκ. Το δέχομαι.

Άλλωστε σε καμία των περιπτώσεων δεν θα υποστήριζα αυτήν την άποψη του αναλυτικού μέχρι τέλους.

Όπως για παράδειγμα θα έκανα με τις σοφίτες η με την Κ4...

[maranti]

Θέλω να ρωτήσω σχετικά με τον αριθμό αρχειων που ζητά το σύστημα. Για μια κλασσική περίπτωση ο νόμος 4178 παλια  μου ζητούσε 14 συνήθως αρχεία. Τώρα για την ιδια περίπτωση άλλου ιδιοκτητη που μπαίνει στον 4495, ζητάει 7 αρχεια . Ειναι τα ελάχιστα που μπορούμε να βάλουμε..?