ν. 4495/17 - συστημα τεε [N. 4495/17] Πληροφοριακό σύστημα δηλώσεων του Ν. 4495/17

[Paul_Mix]

Eιχα κάνει τακτοποίηση στον 4014. Πληρώσαμε το πρόστιμο. Το μετέφερα στον 4178. Και τωρά το μετεφερα στον 4495. Το προχώρησα σε Περαίωση και τώρα που εκτύπωσα το 5σελιδο, πρόσεξα ότι στην καρτέλα των ιδιοκτητών εχω βάλει ανάποδα το Επώνυμο με το Όνομα (Γεώργιος Μηχανικίδης αντί για Μηχανικίδης Γεώργιος). Eίναι πρόβλημα αυτό?

Edited Μάιος 7 , 2020 by Paul_Mix

[Vasili]

Eυχαριστώ πολύ για την απάντηση.

1) στις οριζόντιες υπάρχει μια ασάφεια γιατί ενώ στα σχέδια της άδεια βλέπω 4 καταστήματα στον πίνακα ποσοστών αναφέρει 5. Ποιο από τα δύο θα λάβω υπόψιν για να βγάλω ποσοστά υπέρβασης ?

2) τα διαμ. ως ΚΧ

3) Αναλυτικός οκ. 1 ΛΠ. Όχι λοιπόν διαμερισμάτωση ?

4) Σχετικά με το ποσοστό ώστε να γίνει απολύτως σαφές.  ΟΛΟ το μεσωπάτωμα δημιουργήθηκε αυθαίρετα. Το πίσω μέρος έγινε διαμερίσματα και το μπροστινό μέρος έγινε πατάρι του ισογείου καταστήματος. Η κατασκευή  έγινε με μεταλλικές δοκούς και ξύλινο πάτωμα. Η χρήση του παταριού δεν είναι βοηθητική. Δεν είναι δηλαδή αποθήκη αλλά κύριος χώρος του καταστήματος. Το ποσοστό το ανέφερα γιατί υπάρχει μια διχογνωμία που προκύπτει από την εγκύκλιο 2. Η εγκύκλιος επικαλείται τον ορισμό του παταριού βάσει ΝΟΚ το οποίο αναφέρει το ποσοστό 70 % του υποκείμενου ορόφου. Υπολογίζοντας λοιπόν το εμβαδόν του παταριού που είναι στο κατάστημα (255) προς το εμβαδόν του καταστήματος (434) τότε ο λόγος είναι 0.58 < 0.70. Με αυτό το σκεπτικό θα μπορούσα να υπολογίσω το πρόστιμο του παταριού του καταστήματος με συντελεστή 0.3 παρόλο που έχει κύρια χρήση? 

Τα ρωτάω όλα αυτά γιατί η διαφορά προστίμου είναι πολύ σημαντική και θα ήθελα να είμαι σίγουρος.

η τομή του χώρου είναι αυτή που επισυνάπτω.

 

Edited Μάιος 7 , 2020 by Vasili
ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΗ ΤΟΜΗ

[danaikaterina]

1. Η αλήθεια είναι ότι είναι πολύ μπερδεμένα τα δικά σου. Εντελώς τυπικά θα έπρεπε να λάβεις τα θεωρητικά όρια της σύστασης και να πείς ότι εξετάζεις τις αυθαιρεσίες της κάθε ιδιοκτησίας που προκύπτει με βάση τα ποσοστά της. Αφού τακτοποιήσετε πές του να κάνει και μια τροποποίηση της σύστασης να διορθώσει αυτό το χάος γιατί θα το ξαναβρεί μπροστά του.

2. Ναι τα διαμερίσματα υπέρβαση δόμησης κανονικά χωρίς μειωτικό γιατί δεν είναι πατάρια.

3.Νόμιζα ήταν ίδια σε σύσταση και άδεια γι αυτό σου είπα όχι διαμεριμάτωση αλλά τώρα κατάλαβα ότι και εκεί διαφέρουν. Τέλος πάντων όπως και να το πεις το απότέλεσμα το ίδιο θα είναι. Ούτως η άλλως υπενθυμίζω ότι το κουτάκι της διαμερισμάτωσης τσεκάρεται μόνο όταν είναι η μοναδική παράβαση στη δήλωση γιατί διαφορετικά προκύπτει πρόβλημα με το σύστημα και τα δικαιολογητικά που σου ζητάει. Αυτό είχε δόθει ως οδηγία ήδη από τον 4178. Αν υπάρχουν και άλλες αυθαιρεσίες απλώς προσθέτεις μια λοιπή παράβαση και αναφέρεις στην τεχνική σου έκθεση ότι αφορά τη διαμερισμάτωση.

4. Στην εγκύκλιο 2 αναφέρεται "Όσον αφορά τους εσωτερικούς εξώστες και τις σοφίτες, ελλείψει σχετικής αναφοράς στον ν.1577/85, θα πρέπει να πληρούνται οι προϋποθέσεις των ορισμών των παρ. 28 και 81 του άρθρου 2 του ν.4067/12, ανεξαρτήτως επιφάνειας και ύψους." Και αυτό υπήρχε και στον 4178.  Η παραπομπή στον ορισμό ουσιαστικά αφορά στα χαρακτηριστικά του παταριου ότι δηλαδή έχει πρόσβαση από υποκείμενο χώρο, δεν είναι όροφος και δεν αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία. Βασικά αυτό που σου λέει ακριβώς είναι ότι δεν μπορείς να βάλεις μειωτικό στα διαμερίσματα που έχεις όπως σου απάντησα στο ερώτημα 2.

[Vasili]

Σε ευχαριστώ πολύ. Πράγματι υπάρχει μπέρδεμα αλλά λίγο πολύ τα περισσότερα αυθαίρετα είναι μπερδεμένα. Άρα στο βασικό ερώτημα του συντελεστή βάζω το 0.3 για το πατάρι του καταστήματος και συντελεστή 1 για τα διαμερίσματα. Εκτιμώ πολύ το χρόνο που αφιέρωσες. Και κάτι τελευταίο. Επειδή η άδεια ήταν του 2001 το πατάρι και τα διαμερίσματα θα πρέπει να τα δηλώσω πως έγιναν 2004-2011 γιατί δεν έχω κάποια άλλο αποδεικτικό παλαιότητας παρά μόνο τη δήλωση του ιδιοκτήτη. Στο Ε9 δεν τα έχει περιλάβει ποτέ και προτίθεται να τα κάνει τώρα με αφορμή την τακτοποίηση. Επειδή αυτά είναι χώροι μέσα στον όγκο του κτιρίου δεν μπορώ να προσδιορίσω ηλικία με βάση αεροφωτογραφία. επομένως θα πρέπει να τα βάλω ως 04-11. σωστα ?

[danaikaterina]

Ναι.

Ν.4495 άρθο 87: "Αν δεν προκύπτει με βεβαιότητα ο χρόνος εκτέλεσης της αυθαίρετης κατασκευής ή της εγκατάστασης της αυθαίρετης χρήσης από την αεροφωτογραφία, για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής :......β) ο χρόνος εκτέλεσης της αυθαίρετης κατασκευής σε υπόγεια στάθμη ή εντός του όγκου νόμιμου κτιρίου αποδεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής ή τεκμαίρεται από τον τρόπο κατασκευής και σύνδεσης με τον φέροντα οργανισμό του κτιρίου, Σε περίπτωση μη υποβολής εγγράφου της φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής λαμβάνεται ως χρόνος αλλαγής χρήσης η 1.1.2004. Τα κατά περίπτωση αποδεικτικά έγγραφα υποβάλλονται στο πληροφοριακό σύστημα και μνημονεύονται στην τεχνική έκθεση μηχανικού."

και στην εγκύκλιο 2: "Στις περιπτώσεις β) και γ) της παρ.1 για τις οποίες η διαπίστωση της αυθαιρεσίας καθίσταται δυσχερής με τη χρήση αεροφωτογραφιών, αυτή αποδεικνύεται είτε με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής, είτε από τον τρόπο κατασκευής και σύνδεσης με τον φέροντα οργανισμό του κτιρίου, είτε λαμβάνεται ο χρόνος θεώρησης της άδειας για την ηλεκτροδότηση του ακινήτου. Ειδικότερα :..... β) στην περίπτωση υπέρβασης δόμησης με μετατροπή χώρων βοηθητικής χρήσης σε χώρους κύριας χρήσης, σε κτίρια με οικοδομική άδεια για τα οποία η μετατροπή δεν αποδεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής, λαμβάνεται ως χρόνος εγκατάστασης της κύριας χρήσης ο χρόνος θεώρησης της άδειας για την ηλεκτροδότηση του ακινήτου, ανεξάρτητα τυχόν λειτουργικής σύνδεσής του με υπερκείμενους ορόφους, άλλως η 1.1.2004. Για τις περιπτώσεις ηλεκτροδότησης πριν από τη θεσμοθέτηση της θεώρησης της οικοδομικής άδειας από την Υ.ΔΟΜ, αντί του χρόνου θεώρησης της αδείας, λαμβάνεται η ημερομηνία υποβολής αίτησης ηλεκτροδότησης στον αρμόδιο φορέα. Στην Τεχνική Έκθεση που υποβάλλεται στο πληροφοριακό σύστημα απαιτείται σχετική αιτιολόγηση, με ευθύνη του ιδιοκτήτη και μέριμνα του μηχανικού. Τα παραπάνω έχουν ανάλογη εφαρμογή σε οποιαδήποτε περίπτωση που η αυθαίρετη κατασκευή είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με το φέροντα οργανισμό του κτιρίου (π.χ. πατάρι, υπόσκαφη στάθμη, εξώστες κ.λ.π.), υπό την προϋπόθεση επαρκούς αιτιολόγησης στην Τεχνική Έκθεση που υποβάλλεται στο πληροφοριακό σύστημα."

Να κάνεις παραπομπή στα σχετικά εδάφια και στην τεχνική σου έκθεση.

[Vasili]

Σε ευχαριστω παρά πολύ. Είναι εξαιρετικά βοηθητικεσ Αυτές οι πληροφοριες. Στην περίπτωση που ο ιδιοκτήτης αλλαζει τώρα το Ε9 ωστε περιλάβει και αυτές τις αυθαιρεσίες και δηλώσει χρόνο κατασκευής το 2001 - που λέει ότι έγιναν- είναι δεκτό αποδεικτικό ή πρέπει το Ε9 να είναι παλιό;  Νομίζω έχει συζητηθεί το θέμα αλλά Διαβάζω διφορούμενες απόψεις και θα ήθελα να δω τι πράγματι ισχύει.

[danaikaterina]

Θα το αλλάξει και θα σου το φέρει. Θα έχεις ένα Ε9 με χρονολογία του κτίσματος το 2001. Τίποτε άλλο δεν σε ενδιαφέρει εσένα. (Εκτός φυσικά αν υπάρχει προφανής απόδειξη για το αντίθετο. π.χ. αεροφωτογραφία του 2012 όπου το κτίριο δεν υπάρχει)

[Vasili]

Σε ευχαριστω πολύ για τις απαντήσεις και το χρόνο σου. Το εκτιμώ.

[JVasileiadis]

Καλησπέρα συνάδελφοι,
Έχω μία αυθαίρετη ισόγεια βοηθητική αποθήκη 60τ.μ. με ξύλινη στέγη σε οικοπεδο με οικοδομική άδεια του 1969 ανεξάρτητη από το κτίσμα της κατοικίας. Επιπλέον μέσα στο οικόπεδο υπάρχει και δεύτερη αυθαίρετη αποθήκη που πληρή της προδιαγραφές της κατ. 3 σχετικά με τις αποθήκες. Σκέφτομαι να βάλω την μία αποθήκη κατ.3.

1) Όσον αφορά την πρώτη (60τ.μ.) ο νόμος επιτρέπει μειωτικό συντελεστή 0,5  σε αποθήκη με βοηθητική χρήση εώς και 50 τ.μ. - τα υπολοιπά 10 τ.μ. θα δηλωθούν ως κύριος χώρος;  

2) Σύμφωνα με την εγκύκλιο ΔΑΟΚΑ/31.05.2019 θα μπορούσα να την βάλω στο σύνολό της με λοιπή παράβαση/αναλυτικό καθως δεν συνιστά μικρή παράβαση χωρίς να ''μπλέξω'' με τα τετραγωνικά της;

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων

Υ.Γ. νέος μηχανικός

[janna]

Δεν νομίζω ότι μπορείς να βάλεις  τα 50 μ2  μειωτικο και 10μ2 χωρις  . Ο μειωτικοςκατά τη γνώμη μου μπαίνει όταν έχουμε αποθήκη ως 50μ2 .Με αναλυτικό σιγουρα δεν πάει.Τωρα αν είναι δύο ανεξαρτητες 50μ2 και 10μ2 θα έβαζα τη μια με μειωτικο και την άλλη χωρίς.