ν. 4495/17 - παραρτημα α [ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Α - Ν. 4495/17]

[smartos11]

5 λεπτά πριν, ΚΩΝ/ΝΟΣ said:

Να με συγχωρεί ο συνάδελφος #Pavlos33, νομίζω ότι πρέπει να μπούνε μόνο οι υπερβάσεις. Πολυσυζητημένο μεν, ασαφές δε: "θεωρείται ότι δεν υπάρχει οικοδομική άδεια αποκλειστικά για τις αυθαίρετες κατασκευές που εκτελέστηκαν καθ' υπέρβαση της δόμησης, της κάλυψης, του ύψους και της θέσης των προβλεπόμενων να κατασκευαστούν στην οικοδομική άδεια" .

Στην περίπτωση μου όμως δεν υπάρχει άλλη παράβαση πλην της κατάτμησης.

Συμφωνώ μαζί σου. Δεν προκύπτει από κάπου ότι λόγω κατάτμησης ένα κτίριο με οικ. άδεια βγαίνει αυθαίρετο. Το όχι στην οικοδομική άδεια, έτσι όπως το καταλαβαίνω, αφορά ΜΟΝΟ τον υπολογισμό του προστίμου για επιπλέον αυθαίρετες κατασκευές και όχι τη γενική θεώρηση αν το ακίνητο έχει ή όχι οικ. άδεια. Άλλο που η πλατφόρμα του ΤΕΕ μπέρδεψε το τετραγωνίδιο οικ. άδεια με αυτό της Κατηγορίας και σε στέλνει με το ζόρι Κατηγορία 5 χωρίς να πρέπει. Αντίστοιχα επιλέγεις ναι στην οικ. άδεια αν για παράδειγμα έχεις 1337/83 αλλά η κατηγορία θα είναι 5 ό,τι υπερβάσεις κι αν έχεις γιατί το ακίνητο δεν έχει οικ. άδεια. Τουλάχιστον εγώ έτσι το αντιλαμβάνομαι.

Εσύ δεν έχεις κάποια αυθαιρεσία να τακτοποιήσεις άρα το κτίριο είναι νόμιμο. Η κατάτμηση είναι κάτι που επιτρέπεται άσχετα αν έχεις ή όχι κτίριο μέσα αρκεί να πληρούνται αυτά που πρέπει. Αλλά και να μην πληρούνται αυτά που πρέπει δεν είναι άκυρη η οικ. άδεια αλλά δυνητικά η ίδια η κατάτμηση.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

19 ώρες πριν, Pavlos33 said:

................... η νομιμοποίηση του ακινήτου ως προς το νέο δ. κάλυψης και νέο τοπογραφικό. ........

O Παύλος μίλησε απλώς για νομιμοποίηση.... Του αξίζει να τον διαβάζουμε προσεκτικότερα....

Edited Νοέμβριος 7 , 2023 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[smartos11]

1 ώρα πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

O Παύλος μίλησε απλώς για νομιμοποίηση.... Του αξίζει να τον διαβάζουμε προσεκτικότερα....

Μα και για νομιμοποίηση να το στείλω (φυσικά όχι το νομίμως υφιστάμενο) πρέπει να περάσει από τον νόμο των αυθαιρέτων προς έκδοση άδειας κι αν είναι Κατηγορία 5 δεν γίνεται.

[Λυκούργoς]

On 6/11/2023 at 2:43 ΜΜ, smartos11 said:

Βάσει του παραρτήματος Α πρέπει να επιλεγεί όχι στην οικ. άδεια. Αυτό θα στείλει το ακίνητο Κατηγορία 5 και συνεπώς μη τακτοποιήσιμο τώρα.

Το πρώτο είναι σωστό («θεωρείται ότι δεν υπάρχει οικοδομική άδεια αποκλειστικά για τις αυθαίρετες κατασκευές»).
Το δεύτερο, όμως, είναι λανθασμένο.
Για τον προσδιορισμό της κατηγορίας θεωρείται ότι υπάρχει άδεια («στην κατηγορία 4 υπάγονται αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετη αλλαγή χρήσης σε οικόπεδο/γήπεδο για το οποίο έχει εκδοθεί οικοδομική άδεια»).
Δηλαδή, το οικόπεδο (για την ακρίβεια: το επ' αυτού κτίριο) εξακολουθεί να έχει άδεια παρά το γεγονός ότι για τις αυθαιρεσίες θεωρούμε ότι δεν υπάρχει. 

 

On 6/11/2023 at 6:49 ΜΜ, ΚΩΝ/ΝΟΣ said:

Να σημειώσω εδώ ότι με το νεο οικόπεδο που προέκυψε δεν παραβιάζονται οι πλάγιες αποστάσεις ούτε η αρτιότητα & οικοδομισημότητα. 

Η περίπτωση που περιγράφεις δεν χρήζει υπαγωγής.
Δήλωση γίνεται μόνο για αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης.

Edited Νοέμβριος 12 , 2023 by Λυκούργoς

[smartos11]

3 λεπτά πριν, Λυκούργoς said:

Το πρώτο είναι σωστό («θεωρείται ότι δεν υπάρχει οικοδομική άδεια αποκλειστικά για τις αυθαίρετες κατασκευές»).
Το δεύτερο, όμως, είναι λανθασμένο.
Για τον προσδιορισμό της κατηγορίας θεωρείται ότι υπάρχει άδεια («στην κατηγορία 4 υπάγονται αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετη αλλαγή χρήσης σε οικόπεδο/γήπεδο για το οποίο έχει εκδοθεί οικοδομική άδεια»).

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Όμως η πλατφόρμα του ΤΕΕ δεν το δέχεται αυτό. Αν βάλεις όχι στο τετραγωνίδιο οικ. άδεια δεν δέχεται την κατηγορία 4.

[Λυκούργoς]

Θα ήθελα να προτείνω την προσφυγή στην τηλεφωνική υποστήριξη του ΤΕΕ.
Αλλά επειδή, κατά πάσα βεβαιότητα, θα λάβεις απάντηση τύπου «ήξεις αφήξεις ουκ εν πολέμω θνήξεις»· δεν θα το κάνω.
Το πρόβλημα είναι ότι έχεις και άλλες παραβάσεις εκτός από τη λοιπή.
Το καλύτερο θα ήταν να περιμένεις έως ότου επιτραπούν οι δηλώσεις για την κατηγορία 5.
Εάν θέλεις οπωσδήποτε να ρυθμίσεις το ακίνητο, ο μόνος τρόπος που μπορώ να σκεφθώ για να παρακαμφθεί το πρόβλημα είναι να κάνεις δεύτερη δήλωση που να περιέχει μόνο τη λοιπή παράβαση.
Σε αυτήν μπορείς να συμπληρώσεις οτιδήποτε χρειάζεται για να προχωρήσει η υποβολή αφού, ως γνωστόν, το πρόστιμο της λοιπής υπολογίζεται βάσει προϋπολογισμού και όχι με συντελεστές τετραγωνιδίων.
Επισημαίνω (περιττό για όσους ασχολούνται με δηλώσεις αυθαιρέτων) ότι δεύτερη δήλωση για το ίδιο ακίνητο δεν επιτρέπεται.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση, αναφέρω —και δεν προτείνω— αυτή την αλχημεία γιατί το πρόβλημα προκαλείται από το ηλεκτρονικό σύστημα που εμποδίζει την υποβολή καθ' όλα νόμιμης δήλωσης.

Edited Νοέμβριος 12 , 2023 by Λυκούργoς

[smartos11]

23 λεπτά πριν, Λυκούργoς said:

Θα ήθελα να προτείνω την προσφυγή στην τηλεφωνική υποστήριξη του ΤΕΕ.
Αλλά επειδή, κατά πάσα βεβαιότητα, θα λάβεις απάντηση τύπου «ήξεις αφήξεις ουκ εν πολέμω θνήξεις»· δεν θα το κάνω.
Το πρόβλημα είναι ότι έχεις και άλλες παραβάσεις εκτός από τη λοιπή.
Το καλύτερο θα ήταν να περιμένεις έως ότου επιτραπούν οι δηλώσεις για την κατηγορία 5.
Εάν θέλεις οπωσδήποτε να ρυθμίσεις το ακίνητο, ο μόνος τρόπος που μπορώ να σκεφθώ για να παρακαμφθεί το πρόβλημα είναι να κάνεις δεύτερη δήλωση που να περιέχει μόνο τη λοιπή παράβαση.
Σε αυτήν μπορείς να συμπληρώσεις οτιδήποτε χρειάζεται για να προχωρήσει η υποβολή αφού, ως γνωστόν, το πρόστιμο της λοιπής υπολογίζεται βάσει προϋπολογισμού και όχι με συντελεστές τετραγωνιδίων.
Επισημαίνω (περιττό για όσους ασχολούνται με δηλώσεις αυθαιρέτων) ότι δεύτερη δήλωση για το ίδιο ακίνητο δεν επιτρέπεται.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση, αναφέρω —και δεν προτείνω— αυτή την αλχημεία γιατί το πρόβλημα προκαλείται από το ηλεκτρονικό σύστημα που εμποδίζει την υποβολή καθ' όλα νόμιμης δήλωσης.

Πολύ ενδιαφέρουσα η άποψή σου για δύο δηλώσεις. Σε κάθε περίπτωση όπως και να προχωρήσει αυτή η δήλωση (ακόμα κι αν ήταν σε ισχύ η κατηγορία 5) θα έχει κάποιο λάθος ή έστω αστοχία. Είτε θα είναι λάθος η κατηγορία είτε θα είναι λάθος το πρόστιμο είτε θα έχουν γίνει δύο δηλώσεις αντί για μία. Και όλο αυτό λόγω του ΤΕΕ. Κάπως όμως πρέπει να τακτοποιηθεί αυτό το ακίνητο. Οπότε τείνω να πάω σε αυτό που θεωρώ "λιγότερο” λάθος: Κατηγορία 4 και ναι στην οικοδομική άδεια. Ευχαριστώ για την βοήθεια.

[jedi.Yannis]

Γενικά δεν επιτρέπεται "εμείς οι μηχανικοί" να παρανομούμε. "Το σύστημα" φαίνεται να επιτρέπεται. Δεν είναι η πρώτη φορά που συναντάμε "bugs" στα διάφορα συστήματα. 
Αυτό που το οικόπεδο έχει άδεια και οι αυθαίρετες προσθήκες δεν έχουν, είναι πρόβλημα από την αρχή του νόμου, καθώς δεν έχουν φτιάξει "δεύτερο κουτάκι" (όχι άδεια για τα αυθαίρετα μόνο).

Αν κάνεις την δουλειά σου "με τον τρόπο που θεωρεί το σύστημα σωστό", το μνημονεύεις στην τεχνική έκθεση ή/και στα σχόλια.
Αφού ξέρεις ότι είσαι κατηγορία 4, θα βάλεις κατηγορία 4 με όποιον τρόπο βρίσκεις πρόσφορο (κατά την άποψη του συστήματος) και τα υπόλοιπα στην τεχνική έκθεση.

[Thermosiphonas Boiler]

(Μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33)

Καλησπέρα σας,

Έχω κτίριο το οποίο χτίστηκε σύμφωνα με την άδεια και ως προς τις διαστάσεις του και ως προς τη θέση του. Αργότερα, έγινε κατάτμιση και πουλήθηκε τμήμα του οικοπέδου χωρίς όμως να ληφθεί υπόψη η τήρηση του Δ από το νέο όριο (Α-Β-Γ-Δ-Ε-Α το αρχικό οικόπεδο και α-β το νέο όριο).

Πώς αντιμετωπίζω μια τέτοια περίπτωση; Προφανώς έχω παραβίαση πλαγίων αποστάσεων και πρέπει να βάλω την παράβαση ως μη έχουσα άδεια αφού το οικόπεδο είναι πλέον μικρότερο λόγω κατάτμισης. Είναι κατηγορίας 5 και άρα δε νομιμοποιούνται τα τμήματα εντός του Δ;

Edited Φεβρουάριος 26 by Pavlos33

[Pavlos33]

Σύμφωνα με το παράρτημα Α πρέπει να βάλεις το ακίνητο στον υπολογισμό χωρίς Ο.Α λόγω της κατάτμησης που έγινε. Αν πρόκειται για μετά το 1983, έχεις κατηγορία 5 και δεν γίνεται η υπαγωγή.  Επειδή αναφέρεις την λέξη "οικόπεδο", εικάζω ότι πρόκειται για εντός Ρ.Σ περιοχή. Κατά την πώληση (δεν αναφέρεις πότε έγινε) υπήρχε δήλωση στο τοπογραφικό για άρτιο και οικοδομήσιμο, τόσο για το απομένον όσο και για το προκύπτον;