ν. 4495/17 - αρθρο 30 [ΑΡΘΡΟ 30 - Ν. 4495/17] Εργασίες για τις οποίες δεν απαιτείται Οικοδομική Άδεια ή Έγκριση Εργασιών Μικρής Κλίμακας

[dimitris GM]

 

αυτα αφορουν στα κοινοχρηστα  ολης της οικοδομης.

εσυ ασχολεισαι μονον με το καταστημα

 

 

[xarhs1990]

24 λεπτά πριν, dimitris GM said:

 

αυτα αφορουν στα κοινοχρηστα  ολης της οικοδομης.

εσυ ασχολεισαι μονον με το καταστημα

 

 

θεώρησα ότι αποτελεί αυθαιρεσία το να μην υπάρχει ακάλυπτος χώρος χωρίς επίστρωση και χωρίς δενδροφύτευση... οπότε αυτό που μας ενδιαφέρει για την τακτοποίηση του κτιρίου είναι μόνο οι αυθαιρεσίες που αφορούν αυτό σωστά?

[ioanna_t]

Καλησπέρα,

σε αδόμητο αγροτεμάχιο μη άρτιο και οικοδομήσιμο εντός Γ.Π.Σ. μπορώ να εκδώσω βεβαίωση του άρθρου 30

για εργασίες της περ. ιζ) διαμόρφωση εδάφους 0,80τ.μ. από το φυσικό έδαφος.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

[ΜανόληςΜα]

Άντε ντε!

Εγώ θα έλεγα ναι. Γιατί μπορούμε να εκδώσουμε ΕΕΔΜΚ σε μη άρτια. Δε θα μπορούμε να εκδώσουμε Βεβαίωση του Α30?

Πεζούλια; Κλίμακες;

Ο παραλογισμός έγκειται στο ότι αρχίσαμε να ασχολούμαστε με το ζήτημα εντόνως (ως μηχανικοί γενικώς και στην καθημερινότητα εννοώ. Στο παρόν φόρουμ η συζήτηση υπήρχε από τα πριν) από τη στιγμή που ενεργοποιήθηκε η δυνατότητα έκδοσης Βεβαίωσης από την πλατφόρμα του ΤΕΕ. Λες και πριν δεν ίσχυε ο ίδιος νόμος.

Edited Ιούλιος 22 , 2021 by Pavlos33
διαγραφή παράθεσης του αμέσως προηγούμενου μηνύματος (βλ. κανόνες συμμετοχής)

[Pavlos33]

On 19/7/2021 at 12:46 ΜΜ, ioanna_t said:

σε αδόμητο αγροτεμάχιο μη άρτιο και οικοδομήσιμο εντός Γ.Π.Σ. μπορώ να εκδώσω βεβαίωση του άρθρου 30 για εργασίες της περ. ιζ) διαμόρφωση εδάφους 0,80τ.μ. από το φυσικό έδαφος.

 

Ο νόμος δεν αναφέρει πουθενά για απαίτηση αρτιότητας ή ακόμη και νομιμότητας στην περίπτωση που υπήρχε κτίσμα στο ακίνητο.  Η απαίτηση βάσει νόμου είναι να δηλωθεί ότι για τις εργασίες που πρόκειται να γίνουν δεν απαιτείται έγκριση από φορέα. Στο τελευταίο εδάφιο της παρ. 1 του άρθρου 30 αναφέρεται ότι

" Πριν την εκτέλεση των παραπάνω εργασιών, συντάσσεται υποχρεωτικά ηλεκτρονική βεβαίωση αρμόδιου μηχανικού, που εκδίδεται από πληροφοριακό σύστημα του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος (Τ.Ε.Ε.), ότι στην περιοχή του ακινήτου για τις παραπάνω  εργασίες  δεν  απαιτείται  έγκριση  από  κάποιον  φορέα.  Σε  περίπτωση  που  απαιτούνται  εγκρίσεις  από  άλλους φορείς ή συλλογικά όργανα γίνεται ενημέρωση φακέλου με τις παραπάνω εγκρίσεις". 

Αν θέλουν να το περάσουν πλαγίως και να απαιτείται είτε αρτιότητα είτε νομιμότητα, αν δεν το ορίσουν με νόμο δεν πρέπει να το επιτρέψουμε πόσο μάλλον να το προάγουμε αυτοβούλως. Η απαίτηση αυτή εάν και εφόσον υπάρχει, βρίσκεται σε πλήρη αντίθεση με το γράμμα αλλά και το πνεύμα του νόμου, καθώς το άρθρο 30 περιλαμβάνει μικροεργασίες που δεν απαιτούν καμία άδεια.Παρεμπιπτόντως, δεν υπάρχει (μέχρι τώρα τουλάχιστον) κείμενο νόμου που να αναφέρει τι γίνεται στην περίπτωση κατά την οποία δεν έχει εκδοθεί βεβαίωση και μη βιαστεί  κάποιος Δ.Υ από Πολεοδομία να παράγει νόμο και να πει (προφορικά) ότι θα εμπίπτουν στις διατάξεις περί αυθαιρέτων διότι αυτό δεν αναφέρεται ρητά κάπου.

2 ώρες πριν, ΜανόληςΜα said:

Εγώ θα έλεγα ναι. Γιατί μπορούμε να εκδώσουμε ΕΕΔΜΚ σε μη άρτια. Δε θα μπορούμε να εκδώσουμε Βεβαίωση του Α30?

ΕΕΔΜΚ βάσει ποιου νόμου επιτρέπεται να εκδοθεί σε μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο γήπεδο/ οικόπεδο; 

Δεν είναι καθόλου σαφές κάτι τέτοιο. 

Στην πρόσφατη απόφαση 2020 περί ΕΕΔΜΚ αναφέρεται ότι επιτρέπεται η έκδοση,....εφόσον δεν παραβιάζονται πολεοδομικές διατάξεις (σε αυτό δίνω την μέγιστη σημασία). Μη ξεχνάμε ότι για την έκδοση της ΕΕΔΜΚ έχουμε την αποκλειστική ευθύνη (κατηγορία 3) και έχουν ανακληθεί τέτοιες άδειες από την ΥΔΟΜ, όταν διαπιστώθηκε εκ των υστέρων ότι δεν είχαν εκδοθεί ορθώς από τους μηχανικούς.

[ΜανόληςΜα]

Υπάρχει η σχετική συζήτηση εδώ. Η οποία -φαίνεται να- καταλήγει ότι για αρκετές από τις εργασίες που προβλέπονται με ΕΕΔΜΚ, μπορεί αυτή να εκδοθεί και σε μη άρτιο γεωτεμάχιο.

 

[ioanna_t]

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις και το χρόνο σας.

Σε επικοινωνία που είχα και με το ΤΕΕ μου είπαν κι αυτοί ότι σύμφωνα με το νόμο δεν απαιτείται αρτιότητα όπως δεν απαιτείται και έλεγχος νομιμότητας για την έκδοση Βεβαίωσης του αρ.30, όπως επίσης αναφέρθηκαν στο περιεχόμενο της βεβαίωσης περί εγκρίσεων όπως ορθά επισημάνετε κι εσεις.

Και κάτι ακόμα παρακαλώ, οι εν λόγω διαμορφώσεις μπορούν να υλοποιηθούν στο σύνολο του αγροτεμαχίου ή υπάρχει κάποια περιοριστική διάταξη που αγνοώ;

 

[Pavlos33]

19 λεπτά πριν, ioanna_t said:

(...) Και κάτι ακόμα παρακαλώ, οι εν λόγω διαμορφώσεις μπορούν να υλοποιηθούν στο σύνολο του αγροτεμαχίου ή υπάρχει κάποια περιοριστική διάταξη που αγνοώ;

Οι περιορισμοί αναφέρονται στην υποπαρ. ιζ του άρθρου 30. Μπορείς να διαμορφώσεις όλη την έκταση του γηπέδου τηρώντας τους αναφερόμενους περιορισμούς.

ιζ)  διαμόρφωση εδάφους έως 0,80 μ. από το φυσικό έδαφος για λόγους βελτίωσης του φυσικού του ανάγλυφου, με χρήση φυσικών  ασύνδετων  υλικών,  όπως  χώμα  και  λιθοδομή  χωρίς  κονίαμα,  χωρίς  αλλοίωση  της  γενικής  φυσικής γεωμορφολογίας του, της φυσικής κλίσης απορροής των ομβρίων υδάτων και των σταθμών αφετηρίας μέτρησης των υψομέτρων, 

 

54 λεπτά πριν, ΜανόληςΜα said:

Υπάρχει η σχετική συζήτηση εδώ. Η οποία -φαίνεται να- καταλήγει ότι για αρκετές από τις εργασίες που προβλέπονται με ΕΕΔΜΚ, μπορεί αυτή να εκδοθεί και σε μη άρτιο γεωτεμάχιο.

 

Επομένως δεν θα πρέπει να είσαι καταφατικός αλλά να σχολιάσεις ότι υπάρχει μια άποψη από συναδέλφους που αναφέρει ότι μπορεί να εκδοθεί ΕΕΔΜΚ σε μη άρτιο & μη οικοδομήσιμο γήπεδο/ οικόπεδο, αλλά κανείς δεν είναι σίγουρος.

[ioanna_t]

Σας ευχαριστώ και πάλι!

[ΜανόληςΜα]

10 ώρες πριν, Pavlos33 said:

Επομένως δεν θα πρέπει να είσαι καταφατικός αλλά να σχολιάσεις ότι υπάρχει μια άποψη από συναδέλφους που αναφέρει ότι μπορεί να εκδοθεί ΕΕΔΜΚ σε μη άρτιο & μη οικοδομήσιμο γήπεδο/ οικόπεδο, αλλά κανείς δεν είναι σίγουρος.

Ορθό. Επαναδιατυπώνω λοιπόν. Μετά από συζήτηση σε άλλο σημείο στο παρόν φόρουμ φαίνεται πως οι απόψεις συγκλίνουν στο ότι για κάποιες εργασίες δύναται να εκδοθεί ΕΕΔΜΚ και σε γεωτεμάχια μη άρτια. Με την τελευταία Υ.Α. (05.2020) για τη διαδικασία έκδοσης ΕΕΔΜΚ έχει αφαιρεθεί ως απαιτούμενη εγγραφή από το κείμενο της βεβαίωσης - τεχνικής έκθεσης μηχανικού, ότι το γεωτεμάχιο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατά παρέκκλιση ή κατά κανόνα.

Το ότι δεν υπάρχει η σημείωση περί αρτιότητας και οικοδομησιμότητας για κατασκευές οι οποίες δεν επιφέρουν δόμηση (με περιορισμούς που αναφέρονται στον ΝΟΚ), οδηγεί πολλούς συναδέλφους (μεταξύ αυτών και εμού) να κρίνουν ότι μπορεί να εκδοθεί ΕΕΔΜΚ σε μη άρτιο γεωτεμάχιο. Και πάλι ίσως όχι για όλες τις κατασκευές.

Αν θεωρήσουμε το παραπάνω ως δεδομένο και με βάση όσα αναλυτικά παραθέτει ο Pavlos33 παραπάνω, πολεοδομικά "ελαφρύτερες" κατασκευές όπως αυτές του Α30 του ν.4495/17 είναι δυνατόν να εκδίδονται σε γεωτεμάχιο μη άρτιο. Βέβαια, κανένα έγγραφο του πολεοδομικού κανονιστικού πλαισίου δε λέει ρητά ούτε ότι δεν απαιτείται αρτιότητα ούτε ότι απαιτείται αρτιότητα.

Edited Ιούλιος 23 , 2021 by ΜανόληςΜα