Έντονες πλημμύρες από τις βροχοπτώσεις στη Δυτική Αττική

[Ροδοπουλος]

Η Ελλάδα ποτέ δεν είδε τα πράγματα καθολικά σε τίποτα. Η Μάνδρα φτιάχτηκε για να αποτελεί κέντρο διακομιδής για το δήθεν εμπορικό δίκτυο του τρένου. Από το 1960 υφίσταται το πρόβλημα. Πρώτα όμως δίνουμε τις άδειες δόμησης με ειδικό ΦΕΚ και μετά θα κάνουμε τις υποδομές. Στις χώρες της Κεντρικής Ευρώπης πρώτα υπάρχουν όλες οι υποδομές και μετά δίνονται οι άδειες. Αν στην Ελλάδα εφαρμόζαμε το μοντέλο αυτό, τότε θα κατηγορούσαμε το κράτος για φωτογραφική επιλογή περιοχών για πλουτισμό αφού θα ξέραμε πχ 10 χρόνια πριν ότι η τάδε περιοχή θα πάρει μεγάλη αξία.

[Faethon11]

Αγαπητέ συνφορουμίτες, ο Ροδόπουλος έβαλε το θέμα, ως κεραυνό εν αιθρία, σε τμήμα του forum που είναι οι ΕΙΔΗΣΕΙΣ (δηλαδή φάτσα κάρτα στο forum) και εγώ αναρωτιέμαι με τι νομικά στοιχεία (η σύζυγος δεν είναι νομικό στοιχείο, το βιβλίο είναι το νομικό στοιχείο) λέει ότι λέει και ποιος είναι ο λόγος που τα λέει. Τι κίνητρο έχει?

Αλλά δεν βλέπω να ενδιαφέρθηκε να απαντήσει παρότι συνέχισε το εκτός θέματος.....αν θέλει ας απαντήσει για να κλείσει το εκτός θέματος....

[georgios_m]

Γιατί η περιφέρεια (ή όποιος φορέας είναι υπεύθυνος) δεν έχει αναπτύξει ένα σύστημα που να προειδοποιεί τους κατοίκους να εγκαταλείψουν τα σπίτια τους όταν ο κίνδυνος είναι μεγάλος;

Ούτε είναι δύσκολο, ούτε κοστίζει πολύ και σίγουρα σώζει ζωές. Τα σπίτια και τα αμάξια ας καταστραφούν, δεν έχουν αξία μπροστά στις ανθρώπινες ζωές.

 

Προσωπικά πιστεύω πως είναι κάτι σχετικά εύκολο να γίνει. Μπορεί να κάνω λάθος.

 

Θεωρητικά είναι εφικτό αλλά θα απαιτήσει πολλά λεφτά για να μπει σε επιχειρησιακό επίπεδο. Έχουν μελετηθεί πολλά τέτοια μέσω ερευνητικών προγραμμάτων, λειτουργούν για καμια βδομάδα και μετά πάμε στο επόμενο... Πιο εύκολο είναι να το φτιάξουν μόνοι τους οι κάτοικοι, τοποθετώντας έναν αισθητήρα βροχής στα ανάντη που να σου στέλνει μήνυμα στο κινητό να το βάζεις στα πόδια, μέχρι δηλαδή να τον βουτήξουν οι γύφτοι.

[Ροδοπουλος]

Θεωρητικά είναι εφικτό αλλά θα απαιτήσει πολλά λεφτά για να μπει σε επιχειρησιακό επίπεδο. Έχουν μελετηθεί πολλά τέτοια μέσω ερευνητικών προγραμμάτων, λειτουργούν για καμια βδομάδα και μετά πάμε στο επόμενο... Πιο εύκολο είναι να το φτιάξουν μόνοι τους οι κάτοικοι, τοποθετώντας έναν αισθητήρα βροχής στα ανάντη που να σου στέλνει μήνυμα στο κινητό να το βάζεις στα πόδια, μέχρι δηλαδή να τον βουτήξουν οι γύφτοι.

 

κάτι τέτοιο προφανώς θα έβαζε στο στόχαστρο την Δημόσια Διοίκηση. 

[avgoust]

Σας ανεβάζω απόσπασμα από ΦΕΚ ρυμοτομικού της τελευταίας δεκαετίας κάπου στην Αττική.

Οπως βλέπετε  μέσα στο μπαζωμένο ρέμα  υπάρχουν 3 κατοικίες.

Από τους εμπλεκόμενους φορείς Δήμος , Νομαρχία πριν , Περιφέρεια τώρα , ΥΠΕΧΩΔΕ πριν , ΥΠΕΚΑ τώρα , ουδείς ασχολήθηκε με το θέμα διότι προφανώς δεν θέλουν να μπλέξουν με την κατεδάφιση σπιτιών που κατοικούνται. (δράματα , παιδάκια , κανάλια κτλ )
 

Οι αυθαίρετοι ιδιοκτήτες από την άλλη , εις γνώση τους μπάζωσαν και έκτισαν μέσα στο ρέμα.

Αν συμβεί το μοιραίο , ποιός θα φταίει ? ( Για μένα φταίνει όλοι και πρωτίστως οι ιδιοκτήτες )

 

Πιστεύω ότι παρόμοια πράγματα ( Χ 10 ) έχουν συμβεί στην Μάνδρα.


 

Edited November 18, 2017 at 01:10 μμ by avgoust

[Ροδοπουλος]

Αγαπητέ συνφορουμίτες, ο Ροδόπουλος έβαλε το θέμα, ως κεραυνό εν αιθρία, σε τμήμα του forum που είναι οι ΕΙΔΗΣΕΙΣ (δηλαδή φάτσα κάρτα στο forum) και εγώ αναρωτιέμαι με τι νομικά στοιχεία (η σύζυγος δεν είναι νομικό στοιχείο, το βιβλίο είναι το νομικό στοιχείο) λέει ότι λέει και ποιος είναι ο λόγος που τα λέει. Τι κίνητρο έχει?

Αλλά δεν βλέπω να ενδιαφέρθηκε να απαντήσει παρότι συνέχισε το εκτός θέματος.....αν θέλει ας απαντήσει για να κλείσει το εκτός θέματος....

 

η απάντηση δίνετε στις εικόνες....άρθρα 5 και 12. Ειδικά το 12 ειναι αυτό που πατάνε οι δικηγόροι σε τέτοιες περιπτώσεις.

[avgoust]

Θέλω να πω , με την παραπάνω δημοσίευση , ότι σε ότι αφορά τα ρέματα είναι όλοι απο κοινού συνένοχοι , κρατικοί φορείς και ιδιοκτήτες και μου φαίνεται πραγματικά υποκριτικό όλο αυτό που βλέπω και ακούω κάθε φορά.

 

Από την μια οι αγανακτισμένοι ( μπαζωτές ) πολίτες από την άλλη οι φορείς "δεν ξέρω, δεν είδα , φταίνε οι άλλοι¨".

Πρόκειται περί ξεκάθαρης συναλλαγής κράτους-πολίτη  συνάδελφοι , η οποία κάποια στιγμή τυχαίνει να πάει στραβά.

Edited November 18, 2017 at 01:11 μμ by avgoust

[dim10]

Φτάνει το παραμύθι ότι φταίνε οι πολίτες, φταίει ο λαός κλπ. Αν οι πολίτες επέλεγαν το νόμιμο, το λογικό και το ηθικό πάντα από ΜΟΝΟΙ τους, δεν θα ήταν αναγκαίοι οι νόμοι ή η ύπαρξη τιμωρητικών διαδικασιών.

Οι πολίτες ΔΕΝ ΦΤΑΙΝΕ. Αυτοί που φταίνε είναι ΚΡΑΤΙΚΟΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΙ του ανωτάτου επιπέδου, διοικητές και  προϊστάμενοι και βέβαιοι οι πολιτικοί τους προϊστάμενοι, γιατί δεν κάνουν την εργασία τους.  Η εργασία δεν γίνεται γιατί υπάρχει πολυνομία με ευθύνη της διοίκησης, έλλειψη αξιολόγησης και εφαρμογής της νομοθεσίας σε όλα τα κλιμάκια της διοόκησης. Κοινώς, το ψάρι  βρωμάει από το κεφάλι όπως όλοι γνωρίζουμε και δεν θα κατηγορήσουμε την ουρά.

 

Όσο κάποιοι τρώνε το παραμύθι ότι φταίνε οι πολίτες, άρα φταίνε ολοι, θα υπάρχει διάχυση ευθυνών και κανείς δεν θα είναι υπεύθυνος για τίποτε.

[Ήρωνας]

Συγνώμη dim10 αλλά υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις όπου φταίνει και οι πολίτες. Δεν αναφέρομαι στην περίπτωση της Μάντρας, αλλα γενικά.

Και στην τελική και οι υπάλληλοι και οι πολιτικοί, πολίτες είναι, με πολίτες συναναστρέφονται, πολίτες τους εκλέγουν (τους αιρετούς) και πολίτες τους βάζουν πλάτη πολλές φορές για να παρακάμψουν το νόμο.

 

Ούτε παραμύθι είναι, ούτε το λέμε για να απαλλάξουμε τους αρμόδιους απο τις ευθύνες τους.

[georgios_m]

κάτι τέτοιο προφανώς θα έβαζε στο στόχαστρο την Δημόσια Διοίκηση. 

 

τι εννοείς;