ν. 4495/17 - αρθρο 82 [ΑΡΘΡΟ 082 - Ν. 4495/17] Κτίρια προϋφιστάμενα του έτους 1955

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Θεωρητικά εφόσον η άδεια δεν έχει ανακληθεί, καλύπτεσαι... Ηθικά, αντικειμενικά κάτι πρέπει να κάνεις και κάπως να το δικαιολογήσεις! Μακάρι να ήξερα τι ακριβώς είναι το ενδεδειγμένο... Ίσως να έχει και extra σημασία του πότε είναι τελικά το τμήμα αυτό, του 60, του 70, του 80 κ.λπ.

Πάντως τμήμα κτιρίου προ του 55 δεν είναι δυνατόν να υφίσταται νομίμως και χωρίς αυθαιρεσίες το 2005! Τότε βεβαίως δεν υπήρχαν αυθαιρετονόμοι....

[Giallou]

Συνάδελφοι καλησπέρα,

υπάρχει κάποιο πρότυπο τεχνικής έκθεσης για τεκμηρίωση ότι ένα κτίσμα είναι προ του 1955? Ποιο πολύ με ενδιαφέρει να δω τους νόμους που πρέπει να λαμβάνω υπόψιν στο  κείμενο μου.

Ευχαριστώ.  

[Pavlos33]

Θα χρησιμοποιήσεις όσα περισσότερα στοιχεία διαθέτεις και βεβαίως το τροποποιημένο Ε9. Μη ξεχνάς ότι στην τεκμηρίωση μπορείς να επικαλεστείς και τα μορφολογικά χαρακτηριστικά του κτιρίου. 

[Giallou]

Ευχαριστώ για την απάντηση ωστόσο δεν πρέπει να γράψω ποιους νόμους λαμβάνω υπόψιν για την βεβαίωση προϋφισταμένου?

[Ρrometheus]

@Pavlos33: Δεν βρίσκω σωστό να τροποποιείται το Ε9 κατά το δοκούν, είτε ως προς τη χρήση είτε ως προς τη χρονολογία κατασκευής.
Αναφέρομαι γενικότερα σε ρυθμίσεις αυθαιρέτων και βεβαιώσεις παντός είδους.
Επιπλέον, αμφιβάλλω εάν ως μηχανικοί πρέπει να ζητάμε κάτι τέτοιο. 
Περισσότερο προβληματισμό διατυπώνω παρά τοποθέτηση.

[avgoust]

Συνάδελφε , εδώ προσπαθούμε να καλυφθούμε και να μην βρεθούμε μπλεγμένοι.
Τροποποίηση Ε9 χωρίς ενδοιασμό , αν το κρίνουμε ότι μας χρειάζεται.
 

[Faethon11]

46 λεπτά πριν, Ρrometheus said:

Περισσότερο προβληματισμό διατυπώνω παρά τοποθέτηση.

Και να συμπληρώσω πως θωρώ πολύ δύσκολο κτίριο προ 55 να είναι δηλωμένο στο Ε9 ως μετά το 55 ..... (τουλάχιστον δεν έτυχε μέχρι τώρα...)

[Pavlos33]

1 ώρα πριν, Ρrometheus said:

@Pavlos33: Δεν βρίσκω σωστό να τροποποιείται το Ε9 κατά το δοκούν, είτε ως προς τη χρήση είτε ως προς τη χρονολογία κατασκευής.
Αναφέρομαι γενικότερα σε ρυθμίσεις αυθαιρέτων και βεβαιώσεις παντός είδους.
Επιπλέον, αμφιβάλλω εάν ως μηχανικοί πρέπει να ζητάμε κάτι τέτοιο. 
Περισσότερο προβληματισμό διατυπώνω παρά τοποθέτηση.

 

Αν ανατρέξει κανείς στο νήμα και στις δικές μου τοποθετήσεις θα διαπιστώσει ότι λέμε το ίδιο πράγμα. Δεν συστήνουμε σε κανέναν να λαμβάνει (ζητάει) άκριτα ένα Ε9 και να το τροποποιεί μόνο και μόνο επειδή ο ιδιοκτήτης θέλει να γλιτώσει το πρόστιμο και να βάλει το ακίνητο ως προ 55, αν η έρευνά δείχνει το αντίθετο. Έχουμε πει ότι το Ε9 δεν είναι η κολυμβήθρα που θα ξεπλύνει τα πάντα. Ως μηχανικοί ερευνούμε, συλλέγουμε όσα περισσότερα στοιχεία μπορούμε, εξετάζουμε και την κατασκευαστική μορφολογία, (λαμβάνουμε ενδείξεις και από την εγγύς περιοχή-γειτονιά) και όταν είμαστε βέβαιοι ότι έχουμε ένα κτίσμα προ 55, ζητάμε από τον ιδιοκτήτη το Ε9 (αφού βεβαίως έχουμε ζητήσει και ένα αντίγραφο Ε9 προ 10 ετών να δούμε τι έγραφε τότε σε αυτό) τροποποιημένο ως προς τις αποτυπωθείσες από εμάς επιφάνειες για να είμαστε πλέον και τυπικά καλυμμένοι όσο μπορούμε. 

 

[Γεράσιμος]

(Μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33)

Καλησπέρα, σε οριζόντια ιδιοκτησία προ του 1955 (προσφυγική κατοικία) που δεν αναγράφονται τετραγωνικά στο αρχικό παραχωρητήριο, έχουν γίνει μεταγενέστερα δύο συμβόλαια αποδοχής κληρονομίας που περιγράφουν την κατοικία σύμφωνα με συνημμένο σχεδιάγραμμα του 1992 ως 52,50 τ.μ. Επειδή επικειται μεταβίβαση έχω αναλάβει την ΗΤΚ της διηρημένης ιδιοκτησίας και σύμφωνα με τη δική μου κάτοψη το εμβαδόν της ιδιοκτησίας είναι 56,37 τ.μ. και  προκύπτουν οι εξής διαφορές : στο σχέδιο του συμβολαίου του 1992 : α) η μια διάσταση της ιδιοκτησίας απεικονίζεται 4,80μ ενώ είναι 5,44μ β) δεν απεικονίζεται καθόλου ο εξώστης που υφίσταται στο ένα δωμάτιο. Δεν τίθεται θέμα αυθαιρεσίων μιας και το κτίσμα είναι νόμιμο ως κατασκευάσθει - προ του 1955. Κανονικά πρέπει να ανεβάσω την νέα κάτοψη στο σύστημα και να αναγράψω τα νέα τετραγωνικά. Η συμβολαιογράφος μου αναφέρει ότι για τα επιπλεόν τετραγωνικά θα πρέπει να γίνει τακτοποιήση 4495/17.  Παρακαλώ για την βοήθεια σας, ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Edited Ιούνιος 14 by Pavlos33

[Pavlos33]

Στο αρχικό παραχωρητήριο το ακριβώς αναγράφεται; Συνήθως έγραφαν εμβαδόν (ακόμη και σε περιπτώσεις οικοπέδων πολλές φορές και διαστάσεις από διάγραμμα πολλών οικοπέδων μαζί). Η σύσταση οριζόντιας προκύπτει από το παραχωρητήριο (κατέβασες το απόσπασμα περιγραφικής βάσης Κτηματολογίου να δεις μήπως υπάρχει κάτι άλλο εκεί) ; Οι δυο πράξεις αποδοχής έχουν ενσωματώσει  κάτοψη αποτύπωσης κτιρίου η οποία δεν εμπεριέχονταν σε προηγούμενο τίτλο;

Αν τελικά δεν υπάρχει κάποια άλλη διοικητική πράξη που να αφορά την οριζόντια και όλες οι κατασκευές της είναι προ 55, τότε θα εισάγεις κάτοψη αποτύπωσης και στο πεδίο διοικητικών πράξεων της ΗΤΚ θα ανεβάσεις την τεχνική έκθεση τεκμηρίωσης της παλαιότητας του κτίσματος ως προ 55. Εξυπακούεται ότι θα αναγράψεις το εμβαδόν που προκύπτει με βάση την δική σου αποτύπωση. Άλλη τακτοποίηση δεν υπάρχει. Από κει και πέρα, κοιτάζεις αν η μεγαλύτερη επιφάνεια που προκύπτει προς τα που έχει επεκταθεί. Αν είναι σε κοινόχρηστο χώρο (πχ πλατύσκαλο, κλιμ/σιο, χώρο οικοπέδου κλπ) ή εις βάρος όμορου διαμερίσματος (αν αυτό υφίσταται) το αναφέρεις για να πάνε μετά για τροποποίηση σύστασης.

Edited Ιούνιος 14 by Pavlos33