ν. 4495/17 - αρθρο 82 [ΑΡΘΡΟ 082 - Ν. 4495/17] Κτίρια προϋφιστάμενα του έτους 1955

[giorgosv]

(Μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33)

Καλησπέρα!

Οικόπεδο εντός οικισμού με κτίσμα προ του 1955, αλλά χωρίς κανένα αποδεικτικό στοιχείο, είμαστε καλυμμένοι να επικαλεστούμε το Ε9 του ιδιοκτήτη; Φυσικά μιλάμε για πετρόκτιστο κτίσμα.

Στις Α/Φ 1945-1960 δυστυχώς δεν διακρίνεται διότι είναι πολύ μικρο ~ 40τ.μ. στο συνεκτικό τμήμα του οικισμού.

Edited Νοέμβριος 19 by Pavlos33

[Pavlos33]

Αν έχεις ισχυρές ενδείξεις όπως για παράδειγμα, κάποια αναφορά σε μεταγενέστερο τίτλο (πχ τίτλος αγοράς κοντά στο έτος 1955), κάποια ρευματοδότηση κοντά στο έτος 1955 και ταυτόχρονα τα μορφολογικά στοιχεία του κτίσματος συνάδουν με την ζητούμενη παλαιότητα, τότε βεβαίως και θα επικαλεστείς το Ε9 φροντίζοντας να έχει γίνει μεταβολή στο εμβαδόν του και να ταυτίζεται με αυτό που αποτύπωσες. Επιπλέον έλεγχο μπορείς να κάνεις ζητώντας ένα παλιότερο Ε9 του ιδιοκτήτη (Από το taxisnet μπορεί να ανατρέξει-αν δεν κάνω λάθος-μέχρι και το 2010). Αν έχει και προ 2010 χειρόγραφο σε κανένα συρτάρι, ακόμη καλύτερα. Έτσι θα ελέγξεις ότι δεν το δήλωσε χθες και θέλει να το περάσεις ως προ 55. Εξυπακούεται ότι στην πολλαπλή κάλυψη που θα κάνεις με ενδείξεις, Ε9 κλπ θα έχεις στα χέρια σου και την Υ.Δ που θα βεβαιώνει ο ίδιος ότι είναι προ 55. Προσοχή μήπως στο ακίνητο υπάρχουν αυθαίρετες κατασκευές μεταγενέστερες του 1955 τις οποίες πρέπει να τακτοποιήσεις.

[giorgosv]

Ευχαριστώ, εννοείς την ΥΔ για την ΗΤΚ; Εκεί ήδη έχει υπογράψει το κείμενο που αναφέρει ότι υφίσταται κτίσμα προ του '55. Ρεύμα στην περιοχή ήρθε μετά το '60 οπότε δεν μου κάνει η ρευματοδότηση.

Τίτλος δεν υπάρχει, θα επικαλεστεί χρησικτησία για να το πουλήσει.

Το Ε9 το αναφέρει ως έτος κατασκευής 1947, άπλα με λάθος τ.μ. (~30) διότι θεώρησε τις εσωτερικές διαστάσεις του κτιρίου ως "εμβαδόν", συχνό φαινόμενο ειδικά στα χωριά.

[Pavlos33]

Ναι, σε όποια Υ.Δ απαιτείται θα "χώσεις" και την παλαιότητα. Υπάρχει και η Υ.Δ ιδιοκτήτη που μπαίνει στο συμβόλαιο. Τα υπόλοιπα όπως στα έχω πει στο παραπάνω post. Έτσι και αλλιώς για να πάρει πιστοποιητικά ΕΝΦΙΑ πενταετίας θα αλλάξει τις καταχωρήσεις του.

[baggelism]

Καλημέρα συνάδελφοι. Έχω μία αρκετά μπερδεμένη υπόθεση και θα ήθελα τη βοήθειά σας. Έχω διώροφο κτίσμα (ισόγειο, όροφο) με άδεια του 1953 που φυσικά δεν υπάρχουν σχέδια άδειας παρά μόνο το στέλεχος. Έχει γίνει σύσταση οριζοντίων, ένα διαμέρισμα ισογείου και ένα διαμέρισμα ορόφου. Το 2020 έγινε συμβόλαιο γονικής παροχής του ισογείου και δόθηκε βεβαίωση μη αυθαιρεσιών χωρίς να έχουν γίνει νέα σχέδια ή τακτοποίηση προ 1955 (δεν έχω καταφέρει να βρω τον μηχανικό ακόμα που είχε εκδώσει τη βεβαίωση αλλά ο πελάτης δεν έχει κάτι και στο συμβόλαιο αναφέρονται τα σχέδια της σύστασης). Το 2023 βγήκε άδεια μικρής κλίμακας από άλλον μηχανικό για κάποιες εργασίες σε όλο το κτίριο, εφόσον είναι του ίδιου ιδιοκτήτη και οι δύο οριζόντιες, σύμφωνα με την οποία το κτίσμα είναι νόμιμο. Σήμερα εγώ έκανα αυτοψία και παρατήρησα ότι η μπροστινή όψη του κτιρίου είναι 8.30 μ. και η πίσω όψη 8.50 μ. ενώ στην σύσταση είναι 8.10 μ. και οι δύο. Το οικόπεδο ταυτίζεται με το κτίσμα (πέραν ακαλύπτου στο πίσω μέρος) επομένως πρακτικά το οικόπεδο είναι μεγαλύτερο και πάνω από τα αποδεκτά όρια. Έχω επιβεβαιώσει τις μετρήσεις και δεν τίθεται θέμα λάθους από μεριάς μου. Τι θα μπορούσε να γίνει εφόσον υπάρχουν διαφορές και θεωρώ πως πρέπει να τακτοποιηθούν αλλά έχει γίνει συμβόλαιο με βεβαιώσεις νομιμότητας και έχει βγει και άδεια μικρής κλίμακας? Εάν κάτι δεν έγινε κατανοητό ρωτήστε με. Ευχαριστώ πολύ

Μην ανοίγεις χωρίς ουσιαστικό λόγο νέο θέμα και χωρίς πρώτα να κάνεις αναζήτηση σε ήδη υπάρχον, με ίδιο ή παραπλήσιο περιεχόμενο. Το θέμα σου συγχωνεύτηκε στο παρόν. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ.

Pavlos33

Edited Δεκέμβριος 4 by Pavlos33

[Didonis]

7 λεπτά πριν, baggelism said:

...Τι θα μπορούσε να γίνει εφόσον υπάρχουν διαφορές ....

αν όλες οι υπερβάσεις είναι εκ κατασκευής και προ 55 είναι οκ...

Αν προβλήματα με τι κάτοψη να έχουν γίνει οι γονικές παροχές μια λύση είναι να κάνεις υπαγωγή το ακίνητο ως προ 75 (αφού ως προ 55 από μόνο του δεν υπάρχει) και να βρει τρόπο ο συμβολαιογράφος να κάνει τις ενδεχόμενες συμπληρωματικές πράξεις του στον τίτλο.

Εσυ στην υπαγωγή κάνεις πλήρη και σωστή αποτύπωση και δηλώνεις στην ΤΕ ότι είναι προ 55 κλπ κλπ

Edited Δεκέμβριος 4 by Didonis

[baggelism]

2 minutes ago, Didonis said:

αν όλες οι υπερβάσεις είναι εκ κατασκευής και προ 55 είναι οκ...

Αν προβλήματα με τι κάτοψη να έχουν γίνει οι γονικές παροχές μια λύση είναι να κάνεις υπαγωγή το ακίνητο ως προ 75 (αφού ως προ 55 από μόνο του δεν υπάρχει) και να βρει τρόπο ο συμβολαιογράφος να κάνει τις ενδεχόμενες συμπληρωματικές πράξεις του στον τίτλο.

Όλες οι αυθαιρεσίες είναι εκ κατασκευής, αλλά θα κάνω τακτοποίηση το 2024 όταν το 2020 είχε δοθεί βεβαίωση και το 2023 είχε βγει άδεια όπου αναφέρεται ως νόμιμο? Δεν έρχεται σε σύγκρουση? Και ακόμα και να το κάνω, η συμβολαιογράφος δεν θα δει ότι το 2020 στο συμβόλαιο αναφέρθηκε αλλιώς η ιδιοκτησία και σήμερα είναι αλλιώς? Πώς θα το προχωρήσει?

[dimitris GM]

μαλλον ηλθε η ωρα για την εφαρμογη του αρθρου 16 του ν. 5142

 

Edited Δεκέμβριος 4 by dimitris GM

[Didonis]

13 λεπτά πριν, baggelism said:

1. .... όταν το 2020 είχε δοθεί βεβαίωση...
2. ....η συμβολαιογράφος ,,,,,? Πώς θα το προχωρήσει?

1. ως προ 55όλο τότε σωστά έδωσε βεβαίωση. (Αν δεν του ζήτησαν νέα αποτύπωση υφιστάμενης κατάστασης και προχώρησαν με τα παλιά σχέδια δεν πάσχει η βεβαίωση)
2. ας το λύσει η συμβολαιογράφος κι ας βρει φόρουμ συμβολαιογράφων (αλλά δεν το χρειάζονται έχουν φόρουμ σύλλογο που αποφασίζει για τα άπαντα)

Edited Δεκέμβριος 4 by Didonis

[tetris]

26 λεπτά πριν, baggelism said:

Καλημέρα συνάδελφοι. 

Στα προ 55 ΔΕΝ γίνεται τακτοποίηση. Μόνο "αναγγελία" στο σύστημα ώστε να αποκτήσουν νομιμότητα (αν δεν υπάρχει ΟΑ)

Στην άδεια υπάρχει σκαρίφημα ώστε να ελεγχθούν οι διαστάσεις του κτιρίου? 

Είναι βέβαιο ότι έχει κατασκευαστεί προ 55? Η ύπαρξη άδειας του 53 δεν διασφαλίζει το χρόνο κατασκευής

κατά τα λοιπά, ό,τι ανέφερε ο συν. Didonis