ν. 4495/17 [Ν. 4495/17] Τακτοποίηση αυθαιρέτων με καταπάτηση όμορης ιδιοκτησίας

[ksteve]

Επειδή αντιμετωπίζω παρόμοια περίπτωση, Δημήτρη εννοείς να δηλώσει στον ν.4495 προς κατεδάφιση το τμήμα των 2,5μ. κατηγορία 3 π.χ.?

Διαφορετικά μπλέκει με άδεια κατεδάφισης....

[pitsirik0s]

Εχω περίπτωση συγκροτήματος κατοικιών που έχει χτιστεί πάνω σε 8 άρτια και οικοδομήσιμα οικόπεδα προερχόμενα από κατάτμηση ενός μεγαλύτερου. Πάνω σε ένα από αυτά έχει κατασκευαστεί νόμιμη κοινόχρηστη πισίνα. Το υπόγειο  μηχανοστάσιο της πισίνας είναι αυθαίρετο και τμήματα αυτού έχουν κατασκευαστεί εκτός του περιγράμματος του οικοπέδου, δηλαδή εντος όμορων οικοπέδων. Να τονίσω  ότι τα όρια  μεταξύ των 8 οικοπέδων δεν είναι υλοποιημένα

Σίγουρα η πιο ορθή λύση είναι να γίνει διόρθωση των ορίων των οικοπέδων με αγωγή ώστε το μηχανοστάσιο να βρίσκεται εντός ενός οικοπέδου  αλλά πρόκειται για 50 οριζόντιες ιδιοκτησίες όποτε  μια τέτοια αγωγή θα είναι ακριβή και χρονοβόρα.(η χαρά του δικαστικού επιμελητή)

Ήθελα να ρωτήσω αν μπορώ να εντάξω στον ν.4495/2017 μόνο το τμήμα του μηχανοστασίου που βρίσκεται εντός του  οικοπέδου που ανήκει η πισίνα και να αγνοήσω τα υπόλοιπα τμήματα ;

[dazisimo]

(από μεταφορά. Pavlos33)

Καλησπέρα συνάδερφοι, 

έχω ένα ζήτημα που με έχει ταλαιπωρήσει πολύ τους τελευταίους μήνες και θα ήθελα να ακούσω την γνώμη σας ή αν έχει τύχει σε εσάς κάτι αντίστοιχο.

Σε δυο όμορα αυτόνομα οικόπεδα διαφορετικών ιδιοκτητών (συγγενών)  βρίσκονται κατασκευασμένες δύο πολυκατοικίες. 

Τα ακίνητα αυτά έχουν ανεγερθεί με ξεχωριστές οικοδομικές άδειες, ωστόσο στην πραγματικότητα όταν κατασκευάστηκαν από τον "παππου" της οικογενείας

πριν από 60 χρόνια, κατασκευάστηκαν μαζί με κοινό φέροντα οργανισμό. 

Το πρόβλημα βγήκε στην επιφάνεια όταν προσπάθησε ο πελάτης μου, ιδιοκτήτης από την μία πολυκατοικία να τακτοποιήσει το οροφοδιαμέρισμα του και 

κατά την αυτοψία διαπιστώθηκε από τον μηχανικό του ενδιαφερόμενου αγοραστή ότι η κολώνα που βρίσκεται ανάμεσα από τις δύο πολυκατοικίες

είναι μία κοινή, κοινό δοκάρι, μεσοτοιχεία κ.τλ.

Το γεγονός αυτό είναι απολύτως εμφανές στο ισόγειο του κτιρίου που είναι κατασκευασμένα καταστήματα με τζαμαρίες και το κατάστημα του ένος

κτιρίου με το κατάστημα του άλλου έχουν μια κοινή κολόνα στην μέση.

Προσπάθησα να φέρω σε επαφή τους δικούς μου πελάτες με τους ιδιοκτήτες του διπλάνου κτιρίου ώστε να βρεθεί μια κοινή αποδεκτή λύση και να λυθεί το πρόβλημα

χωρίς πολεοδομίες και δικηγόρους, (όπως πχ κάποιος παλιός μηχανικός μου πρότεινε κατασκευή μεταλλικού σκελετου και διαχωρισμός των δύο κτιρίων ή συνένωση οικοπέδων).

Εν πάσει περιπτώση το προβλημα είναι ότι οι ιδιοκτήτες του διπλανού κτιρίου δεν θέλουν να έρθουν συνενόηση με εμάς,

γιατί ο δικός τους μηχανικός που τους έχει τακτοποίησει όλο το ακίνητο και το έχει μάλιστα κάνει και νομιμοποίηση στην πολεοδομία, τους συμβούλεψε πως δεν έχουν πρόβλημα

ότι τα χαρτιά τους είναι όλα εντάξυ, ότι η κολώνα ανήκει σε αυτούς βάσει μιας παλιάς στατικής μελέτης, και ότι εμείς αυθαιρέτως στηριχθήκαμε επάνω τους και είμαστε παράνομοι.

Καταρχάς η άποψη αυτή κατ εμένα είναι εντελώς αναληθής, καθώς όταν τεντώσει κάποιος την κορδέλα και μετρήσει το πρόσωπο του δικού μας οικοπέδου, το όριο της ιδιοκτησίας

πέφτει ακριβώς στην μέση της κολώνας και επίσης ο φέροντας οργανισμός είναι κοινός και τα κτίρια έχουν κατασκευαστεί ταυτόχρονα ως ένα κτίριο.

Θα ήθελα σας παρακαλώ να μου πείτε τις απόψεις σας πως θα συνεχίσατε για την υπόθεση αυτή... Τι πρέπει να κάνει ο άνθρωπος για να ξεμπλέξει???

Να απευθυνθεί σε δικηγόρο και να ζητήσει τι? 

Ευχαριστώ πολύ είμαι στην διάθεση σας για διευκρινηστικές ερωτήσεις

Edited Σεπτέμβριος 14 , 2018 by Pavlos33

[Alsterwasser]

1.Παίδες πως αντιμετωπίζουμε περίπτωση όπου λόγω μετακίνησης της οικοδομής, οι εξώστες του κτιρίου είναι εντός του όμορου οικοπέδου (δυο διαιρετά οικόπεδα)?

Το όμορο ανήκει κατά 50% στον ίδιο ιδιοκτήτη και το υπόλοιπο 50% του πεθερού.

2.Αν ρυθμίσω τα πάντα εκτός απο τους εξώστες, μπορώ να δώσω βεβαίωση νομιμότητας για εξαγορά λωρίδας οικοπέδου ή για ενοποίηση και σύσταση καθέτου?

3.Θεωρητικά πρέπει ο πεθερός να ρυθμίσει με χωριστή δήλωση .....μόνο τους εξώστες που υπερίπτανται, ώστε να δώσω βεβαίωση? λολ

[dimitris GM]

2.   ποτέ.

3. δεν γινεται.

Κατα τα λοιπα συμφωνειτε οτι εγινε "μερικη" επεκταση στο διπλανο, λυνετε το προβλημα  με αγωγη και πρακτικο συμβιβασμου.

Μετα, για να μεταγραφει το πρακτικό, μπορεις να κανεις τακτοποιηση.

Δες το 83/1

και συζητηστε το με τον συμβολαιογραφο σας.

[Alsterwasser]

7 λεπτά πριν, dimitris GM said:

2.   ποτέ.

3. δεν γινεται.

Κατα τα λοιπα συμφωνειτε οτι εγινε "μερικη" επεκταση στο διπλανο, λυνετε το προβλημα  με αγωγη και πρακτικο συμβιβασμου.

Μετα, για να μεταγραφει το πρακτικό, μπορεις να κανεις τακτοποιηση.

Δες το 83/1

και συζητηστε το με τον συμβολαιογραφο σας.

Τι είναι το 83/1 Δημήτρη?

Ως προς το 2, υποτίθεται η βεβαίωση καλύπτει Δόμηση,Κάλυψη,Ύψος, οπότε με μια ακροβασία ίσως επειδή οι εξώστες δε συμμετέχουν σε αυτά να γίνεται....

Ως προς το 3, υπάρχει κτίσμα στο οικόπεδο του πεθερού που θέλει ρύθμιση ,οπότε ίσως εκεί μέσα να βάλω και μια παράβαση για τους ιπτάμενους εξώστες.....

 

Ξέρω είναι τραβηγμένα τα παραπάνω....

[dimitris GM]

αρθρο 83 παρ. 1

 

Ετσι οπως το σκεφτεσαι...αυτο δεν ειναι μπαλκονι

ειναι ΑΤΙΑ

 

[jbosdas]

Καλημέρα!

Με κάλεσαν για την σύσταση Ο.Ι. σε 3ωροφο, εντός σχεδίου, ενός ιδιοκτήτη. Το οικόπεδο προέρχεται από διανομή μεγαλύτερης έκτασης του Υπ.Γεωργίας η οποία αργότερα κατατμήθηκε σε 3 οικόπεδα (εντωμεταξύ γίνεται έλεγχος τίτλων κ κατάτμησης...).

Το οικόπεδο (μας) στην άδεια αποπεράτωσης του 2002 (αρχική του 1979) εμφανίζει ακάλυπτο ο οποίος αποτυπώνεται σήμερα, με μία πλευρά του ομόρου να βρίσκεται εντός του οικοπέδου μας κατά 1,5μ το οποίο εν μέρη περιέχει και ισόγειο κτίσμα. Το ισόγειο απ΄ότι υποψιάζομαι έχει ανεγερθεί πριν την άδεια αποπεράτωση του 2002 κ δεν αναφέρθηκε τότε... 

πως τακτοποιείται αυτό το πράγμα?

1. Φαντάζομαι πως η μετατόπιση του υλοποιημένου ορίου και καθαίρεση των κατασκευών είναι η εύκολη πρόταση με δύσκολη όμως λύση αφού θα πρέπει να γίνει από τον όμορο ιδιοκτήτη που δεν κόπτεται και τόσο....

2. Η μεταβίβαση του καταληφθέντος ειναι μια λύση που θα έχει ομως αποτέλεσμα της τροποποίησης των στοιχείων της αδείας (Εοικ, ΣΔ, Κ κλπ...) κ αυτό μονο στην περίπτωση που με το νέο εμβαδόν οικοπέδου δεν προκύπτουν υπερβάσεις δόμησης/καλυψης/Δ κλπ...

κατι άλλο?

 

[dimitris GM]

Μεταβιβαση καταληφθεντος δεν μπορεις να κανεις, αφου πρεπει να δοσεις βεβαιωση

αρα, 

- ή κανεις αγωγη διεκδικωντας το τμημα σου και κερδιζεις και γκρεμιζεις

- ή δεχεσαι, κατα την συζητηση της αγωγης σου,  ανταγωγη για "με καλη πιστη μικρη επεκταση του διπλανου σε σενα"

και σου αφαιρειται  νομιμα η λωριδα.

 

 

[jbosdas]

Οπότε δεν εκδίδεται καμία βεβαίωση, η σύσταση δεν πραγματοποιείται και το θέμα προωθείται σε δικηγόρο φαντάζομαι...