Αυτόνομη θέρμανση απορίες

[dimitris GM]

ο αρθρο 127 του ν 4495 μιλαει για  αλλαγη της κεντρικης θερμανσης με σκοπό  την συνδεση με φυσικο αεριο.

Για τη αυτονομηση απο   κεντρικη θερμανση  που ήδη λειτουργεί με  φυσικο αεριο   σε "ανεξαρτητη" θερμανση παλι με φυσικο αεριο,

δεν  υπαρχει καποια προβλεψη, εκτος  εάν η κεντρικη δεν λειτουργει/δεν πληρωνονται οι λογαριασμοι κλπ. πραγματικα αίτια που να δικαιολογουν μια τετοια αυτονόμηση

που, τελικα,  θα κρινουν τα  δικαστηρια.

Οι οδευσεις των σωληνωσεων γινονται "μεσω" κοινοχρηστων, με βαση "μελετη" συνηθως της εταιριας  αερίου.

 Στην περίπτωση  κατα την οποία  η πολυκατοικία διαθέτει ως καύσιμο κεντρικής θέρμανσης το φυσικό αέριο, για να αυτονομηθει ενα διαμερισμα, απαιτειται συναινεση του 100%

 δες τα ΠΜ

 

 

[Cziv]

35 λεπτά πριν, dimitris GM said:

ο αρθρο 127 του ν 4495 μιλαει για  αλλαγη της κεντρικης θερμανσης με σκοπό  την συνδεση με φυσικο αεριο.

Για τη αυτονομηση απο   κεντρικη θερμανση  που ήδη λειτουργεί με  φυσικο αεριο   σε "ανεξαρτητη" θερμανση παλι με φυσικο αεριο,

δεν  υπαρχει καποια προβλεψη, εκτος  εάν η κεντρικη δεν λειτουργει/δεν πληρωνονται οι λογαριασμοι κλπ. πραγματικα αίτια που να δικαιολογουν μια τετοια αυτονόμηση

που, τελικα,  θα κρινουν τα  δικαστηρια.

Οι οδευσεις των σωληνωσεων γινονται "μεσω" κοινοχρηστων, με βαση "μελετη" συνηθως της εταιριας  αερίου.

 Στην περίπτωση  κατα την οποία  η πολυκατοικία διαθέτει ως καύσιμο κεντρικής θέρμανσης το φυσικό αέριο, για να αυτονομηθει ενα διαμερισμα, απαιτειται συναινεση του 100%

 δες τα ΠΜ

 

Ευχαριστω και παλι.

Απο οτι καταλαβα'ινω πρέπει να μπλεχτούμε στα δικαστήρια με αμφίβολο αποτέλεσμα (αν υπάρχει ηδη κεντρική φυσικου).

Για τις οδε'υσεις παλι τρέχα γύρευε, μια και πχ το ταβάνι στην πυλωτή ειναι κοινόχρηστο (κοινόκτητο το λενε άλλοι) αλλα το γκαράζ απο κάτω ειναι ιδιοκτησίας, και κανεις δεν ξέρει τίποτε. Παλι τρέχα γυρευε στα δικαστήρια, επειδή κάποιο αχρηστοι έβγαλαν νόμους αλλα-αντι-αλλων.

Edited Αύγουστος 8 , 2020 by Cziv

[dimitris GM]

φυσικα μεσω δικαστηριων θα λυθει η "υποθεση" ...

δεν γινεται αλλοιως.

στο ερωτημα δεν υπηρχε αυτο:  (αν υπάρχει ηδη κεντρική φυσικου).,

αλλα οτι ηδη υπαρχει κεντρικη με φυσικο αέριο.

 

 

 

Edited Αύγουστος 8 , 2020 by dimitris GM

[Cziv]

46 λεπτά πριν, dimitris GM said:

στο ερωτημα δεν υπηρχε αυτο:  (αν υπάρχει ηδη κεντρική φυσικου).,

αλλα οτι ηδη υπαρχει κεντρικη με φυσικο αέριο.

 

 

 

 

Δεν καταλαβαίνω την διαφορά, αλλα αυτο ισως ειναι δικό μου πρόβλημα. Στην πολυκατοικία υπάρχει πλήρως σε λειτουργία φυσικο αέριο κεντρικό εδω και 10-12 χρονια, αλλα χωρίς αυτονομία.

[duke33]

Δυστυχώς ή ευτυχώς μια χαρά νόμιμα μπορούν να περνούν από το ταβάνι της πυλωτής κι ας είναι θέσεις στάθμευσης από κάτω, δίπλα από τα μπαλκόνια αλλά και τρυπώντας την πλάκα στο μπαλκόνι (!) αν συμφωνεί ο ιδιοκτήτης (που συνήθως βάζει και αυτός Φ.Α) το έχω δει προσωπικά σε πολυκατοικία. Ένα θέμα είναι πως η όψη και η είσοδος κάθε πολυκατοικίας γίνεται μπ@..δελο. Πόσες ώρες ανάβατε την κεντρική θέρμανση με φυσικό αέριο και δεν επαρκούσε ώστε να φύγουν ή γενικότερα ήθελαν αυτονομία (π.χ λόγω σύνδεσης με θερμοσίφωνα, κουζίνα, 6-8 ώρες λειτουργίας θέρμανσης κλπ) ;

[Cziv]

9 ώρες πριν, duke33 said:

Δυστυχώς ή ευτυχώς μια χαρά νόμιμα μπορούν να περνούν από το ταβάνι της πυλωτής κι ας είναι θέσεις στάθμευσης από κάτω, δίπλα από τα μπαλκόνια αλλά και τρυπώντας την πλάκα στο μπαλκόνι (!) αν συμφωνεί ο ιδιοκτήτης (που συνήθως βάζει και αυτός Φ.Α) το έχω δει προσωπικά σε πολυκατοικία. Ένα θέμα είναι πως η όψη και η είσοδος κάθε πολυκατοικίας γίνεται μπ@..δελο. Πόσες ώρες ανάβατε την κεντρική θέρμανση με φυσικό αέριο και δεν επαρκούσε ώστε να φύγουν ή γενικότερα ήθελαν αυτονομία (π.χ λόγω σύνδεσης με θερμοσίφωνα, κουζίνα, 6-8 ώρες λειτουργίας θέρμανσης κλπ) ;

Εχω την εντύπωση οτι η αυτονόμηση εγινε για οικονομικούς λόγους και μόνο μια και ανάβαμε πολυ.

Επισης διαβάζοντας ολο το topic νομίζω οτι αν δεν υπάρχει βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης του αυτονομημένου διαμερίσματος, τοτε δεν ισχύει ο νόμος. Οπότε το ερώτημα ειναι, περνώντας απο κεντρική εγκατάσταση (χωρις αυτονομία) φυσικού αερίου, σε αυτόνομη εγκατάσταση φυσικού αεριου, υπάρχει περίπτωση ενεργειακής αναβάθμισης;

Υποθετω πως οχι, αλλα και παλι δεν ειμαι ειδικος. Και πως αραγε μετριεται και αποδεικνύεται κατι τέτοιο;

Edited Αύγουστος 9 , 2020 by Cziv

[duke33]

Με ενεργειακό επιθεωρητή και ενεργειακό πιστοποιητικό. Αλλά πρωτίστως αύριο το πρωί πάρε τηλέφωνο στο φυσικό αέριο σαν υποψήφιος πελάτης που μένει σε πολυκατοικία με κεντρική θέρμανση Φ.Α να δεις τι θα σου απαντήσουν και μετά βλέπεις.

[curzondax]

23 ώρες πριν, dimitris GM said:

 Στην περίπτωση  κατα την οποία  η πολυκατοικία διαθέτει ως καύσιμο κεντρικής θέρμανσης το φυσικό αέριο, για να αυτονομηθει ενα διαμερισμα, απαιτειται συναινεση του 100%

22 ώρες πριν, dimitris GM said:

φυσικα μεσω δικαστηριων θα λυθει η "υποθεση" ...

δεν γινεται αλλοιως.

Προς το τέλος της ΠΔ-420/87.Παρ-5 αναφέρεται:  «[..] Με την ίδια πλειοψηφία και ανεξαρτήτως αν υπάρχει αντίθετη πρόβλεψη στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής λαμβάνονται και οι αποφάσεις για τη μόνιμη αποσύνδεση από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου κύριων μεμονωμένων ιδιοκτησιών στις οποίες οι ιδιοκτήτες τους προτίθενται να τοποθετήσουν ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση θέρμανσης με χρήση φυσικού αερίου [..]»

Και στην Παρ-7 μιλάει για την παράκαμψη της πλειοψηφίας. Γιατί απαιτείται το 100% σε αυτή την περίπτωση όταν το "από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης" της Παρ-5 αναφέρεται γενικά σε "δίκτυο κεντρικής θέρμανσής" το οποίο μπορεί να είναι φυσικού αερίου;

 

 

[dimitris GM]

On 8/8/2020 at 9:23 ΜΜ, dimitris GM said:

 σωστα,

Στην περίπτωση  κατα την οποία  η πολυκατοικία διαθέτει ως καύσιμο κεντρικής θέρμανσης το φυσικό αέριο, για να αυτονομηθει ενα διαμερισμα, απαιτειται συναινεση του 100%     της πλειοψηφιας [προφανης παραδρομη]

Κατα τα λοιπα, δεν θεωρω οτι επιτρεπεται η αλλαγη απο κεντρικη θερμανση με αεριο   σε "αυτονομηση" με αέριο, εκτος εαν υπαρχουν λογοι σοβαροι, που θα κρινει το δικαστηριο περι αυτου.

Εξ αλλου, περι αυτου προανεφερα οτι:

dimitris GM

•  

Δημοσιεύτηκε 23 ώρες πριν (edited)

φυσικα μεσω δικαστηριων θα λυθει η "υποθεση" ...

δεν γινεται αλλοιως.

στο ερωτημα δεν υπηρχε αυτο:  (αν υπάρχει ηδη κεντρική φυσικου).,

αλλα οτι ηδη υπαρχει κεντρικη με φυσικο αέριο

 

 

 

Edited Αύγουστος 9 , 2020 by dimitris GM

[curzondax]

Το περί 100% ή πλειοψηφίας το ανέφερα επικουρικά οπότε δεν έχει πολύ σημασία. Όσον αφορά την αυτονόμηση του ΠΔ-420/87.Παρ-5 καταλαβαίνω ότι ξεκινάει με αναφορά σε αλλαγή από οποιοδήποτε σύστημα (συχνά Πετρέλαιο) προς οποιοδήποτε σύστημα αλλά γίνεται και ρητή απαίτηση αναβάθμισης σύμφωνα με τον ΚΕΝΑΚ οπότε θα μπορούσε να ερμηνευτεί ότι ο νομοθέτης δεν ενδιαφέρεται τόσο για την τεχνολογία συστήματος όσο για την ενεργειακή αναβάθμιση.

ΥΓ Πάντως το ΠΔ έχει γίνει "Φρανκενστάιν" διότι ξεκινάει με άρθρα μόνο για αέριο και τίτλο "Για εγκατάσταση  δικτύων αερίων καυσίµων σε νέες οικοδοµές." και του κολλάνε άρθρα που μιλάνε για γεωθερμίες και αντλίες θερμότητας και οποιαδήποτε άλλη τεχνολογία βελτιώνει την απόδοση οπότε δε θα έπρεπε να υπάρχει ως τέτοιο σύνολο γιατί συν τοις άλλοις κάνει δύσκολη την ερμηνεία του καλή ώρα.