Υπολογισμός θερμικών απωλειών, διευκρίνιση χρόνου αρχικής θέρμανσης

[Sw0rdf1sh]

Ο πίνακας 3.4 και 3.6 της ΤΟΤΕΕ-20701-3 (κλιματικά δεδομένα) είναι κατατοπιστικός ως προς το χειρότερο σενάριο. Ο 3.4 δίνει μέσες μηνιαίες τιμές και ο 3.6 τα πάλι μέσες τιμές αλλά limit down (όπως το καταλαβαίνω). Επιπλέον το υλικο των σεμιναρίων (ΔΕ,ΔΚ) είναι κατατοπιστικό.

Προσωπική μου άποψη από οικονομικής και μόνο άποψης, για τις ζώνες Α και Β της χώρας (τις θερμές) η εγκατάσταση ac inverter με COP>4 είναι ιδανική.

 

Βλέπω ότι κάπου έχεις γράψεις ότι τα υλικά είναι και "βαριά" μεγάλης θερμοχωρητικότητας οπότε υπάρχει και άλλη παράμετρος κατ' εμέ που είναι άμεση απολαβή στις 150^ο έως 210^ο (στη νότια όψη) από ανοίγματα. Που ακόμα και αν δεν το έχεις εφαρμόσει εάν είναι μεγάλη η επιφάνεια >30% λειτουργεί σαν άμεσο παθητικό σύστημα για το κτίριο.

 

Πρακτικά μπορεί να σχεδιάζεις για το χειρότερο σενάριο ώστε να επαρκεί το σύστημα θέρμανσης αλλά εκείνη τη μέρα (τη χειρότερη) πάλι μπορεί να μη χρειαστείς όλη την ισχύ από το σύστημα έχοντας επιπλέον απολαβές.

 

Δεν ξέρω κατά πόσο περιλαμβάνεται στο EN12831 αυτό στις μελέτες θέρμανσης.

[Ροδοπουλος]

Ώπα!  Γράφτε λάθος , 10 ΚW έβγαλε, σύμφωνα με ΕΝ12831 και έβαλα συντελεστή αναθέρμανσης 22 KCal/m²h όπως μου είπε ένας άλλος συνάδελφος στα πρόχειρα για σπίτια στο χωριό..

 

Στο πινακάκι του EN12831 για κατοικίες υψηλής μάζας, αυτό το συντελεστή τον δίνει για να καλύψεις πτώση θερμοκρασίας 3 βαθμών Κελσίου μέσα σε δύο ώρες. 

 

Αυτό σημαίνει ότι για να πάει η θερμοκρασία από τους 10 βαθμούς που το βρίσκω το χειμώνα στους 19 που θέλω, απαιτούνται έξι ώρες; Η είναι υπεραπλούστευση;

 

τι τιμή έχεις δώσει στο radiant temperature του τοίχου και τι τιμές παραμένουσας υγρασίας στον τοίχο?

[psam]

Πάντως εάν πρόκειται για μόνιμη κατοικία, η λύση θερμοπομπών είναι απαγορευτική και πρέπει να την αποφύγεις. Απαιτεί σίγουρα τριφασική εγκατάσταση και το κόστος λειτουργίας θα εκτοξευθεί.

Ευχαριστώ. Δεν είναι μόνιμη κατοικία, αν κατοικηθεί 10-15 ημέρες το χρόνο μέσα στο χειμώνα είναι ζήτημα. Οι θερμοπομποί είναι και πρακτικοί εκτός από φθηνοί στην αγορά και εγκατάσταση. Εναλλακτικά σόμπα καλοριφέρ με πέλλετ απαιτεί περισσότερο κόπο, ειδικά για τη γιαγιά που θα πάει 5 ημέρες και δεν της είναι εύκολη η τροφοδοσία, ο καθαρισμός κλπ.

Edited Ιανουάριος 26 , 2018 by psam

[antloukidis]

....μόνο μη κρυώνει η γιαγιά, και τα βάλει όλα μαζί στο full .....

[psam]

τι τιμή έχεις δώσει στο radiant temperature του τοίχου και τι τιμές παραμένουσας υγρασίας στον τοίχο?

Δεν έχει τέτοιες παραμέτρους το πρόγραμμα ... Η τουλάχιστον δεν τις είδα εγώ...

[Ροδοπουλος]

Δεν έχει τέτοιες παραμέτρους το πρόγραμμα ... Η τουλάχιστον δεν τις είδα εγώ...

 

χωρίς thermal comfort πως μπορούμε να μιλάμε για θερμικές απώλειες ? Επίσης το σπίτι θα αερίζεται  ή όχι. Αν αερίζετε  θα πρέπει να υπολογίσεις και τις απώλειες αερισμού.

[akaliak]

To EN 12831 δεν λαμβάνει υπόψη του radiant temp και παραμένουσα υγρασία δομικών στοιχείων, αλλά λαμβάνει απώλεις αερισμού.

[Ροδοπουλος]

To EN 12831 δεν λαμβάνει υπόψη του radiant temp και παραμένουσα υγρασία δομικών στοιχείων, αλλά λαμβάνει απώλεις αερισμού.

 

χωρίς το radiant πως μπορεί κάποιος να απαντήσει στο βασικό ερώτημα  της συζήτησης "Αυτή η μέθοδος υπολογισμού, σε πόσο χρόνο στοχεύει να το ζεστάνει;"

[akaliak]

Απαντάει στην ερώτηση, σε πόσο χρόνο θα φτάσει η θερμοκρασία του αέρα στην ζητούμενη. Όχι σε πόσο χρόνο θα υπάρχει αίσθηση θερμικής άνεσης στο χώρο.

 

Τα πρότυπα υπολογισμού θερμικών απωλειών τα χρησιμοποιούμε για να διαστασιολογήσουμε την εγκατάσταση θέρμανσης και συνήθως λόγω των προσαυξήσεων η ισχύς είναι αρκετή για να μας καλύψει σε όλες τις γνωστες μέχρι τώρα καιρικές συνθήκες. Επιβάλλεται η ύπαρξη αντιστάθμισης για την προσαρμογή στα μερικα φορτία που αντιμετωπίζουμε συνήθως. Δεν γίνεται καμία νύξη όμως για τις συνθήκες θερμικής άνεσης στο χώρο...

 

Sent from my Mi Note 3 using Tapatalk

[Ροδοπουλος]

Απαντάει στην ερώτηση, σε πόσο χρόνο θα φτάσει η θερμοκρασία του αέρα στην ζητούμενη. Όχι σε πόσο χρόνο θα υπάρχει αίσθηση θερμικής άνεσης στο χώρο.

 

Τα πρότυπα υπολογισμού θερμικών απωλειών τα χρησιμοποιούμε για να διαστασιολογήσουμε την εγκατάσταση θέρμανσης και συνήθως λόγω των προσαυξήσεων η ισχύς είναι αρκετή για να μας καλύψει σε όλες τις γνωστες μέχρι τώρα καιρικές συνθήκες. Επιβάλλεται η ύπαρξη αντιστάθμισης για την προσαρμογή στα μερικα φορτία που αντιμετωπίζουμε συνήθως. Δεν γίνεται καμία νύξη όμως για τις συνθήκες θερμικής άνεσης στο χώρο...

 

Sent from my Mi Note 3 using Tapatalk

 

αφού το ΕΝ 12831 αναφέρει το ΕΝ 15251 που είναι θερμική άνεση. Κάτι δεν καταλαβαίνω εδώ?