Ημερομηνία εκπόνησης 1ου ΠΕΑ Εξοικονομω ΙΙ

[stmal]

Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Θα πάρω πρώτα ένα τηλέφωνο να μάθω ακριβώς τη διαδικασία...υποθέτω θα χρειάζεται και μία υπεύθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη για να προχωρήσει το σύστημα σε ανάκληση ή ακύρωση...

[pirsogiannis]

καλησπέρα

και εγώ αυτή την απορία έχω, συνάδελφος έμπειρός μηχανολόγος μου λέει ότι τα ανακαλεί όλα τα παλιά και φροντίζει και ενημερώνει και συναδέλφους που παλιότερα είχαν εκδόσει ΠΕΑ σε καινούριους πελάτες του, που του ζητούν τώρα ένταξη στο ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ. Το buildingcert το δέχεται και τα ανακαλεί αμέσως....

Επίσημη ενημέρωση θα μας δώσουν οι κύριοι της ευεπεν ή του υπουργείου γι'αυτό το πολύ σημαντικό θέμα ή θα συνεχίζονται οι ερμηνείες για πολύ καιρό?

Πριν δυο βδομάδες υπήρχε η φήμη του ότι "μάλλον θα απαιτείται να γίνουν νέα ΠΕΑ παρά τα υπάρχοντα με έκδοση 1,29". Τις τελευταίες μέρες υπάρχει η φήμη "της ανάκλισης με υ.δ. από ιδιοκτήτη και χωρίς συνέπειες για τον επιθεωρητή". Κάτι επίσημο θα μας πουν?

Όχι μηνύματα σε ομάδες μηχανικών στο facebook, όχι ανώνυμες απαντήσεις σε email, όχι ανώνυμες απαντήσεις στα τηλέφωνα, όχι άλλες εκτιμήσεις.

Κάτι επίσημο θα μας πουν?  

Έλεος. Ο κάθε ένας έχει και μία άποψη και μία εκτίμηση. Θα αποφασίσουν τί θα γίνει ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΑ?

Συνάδελφε μπορείς εσύ ή ο έμπειρος μηχανολόγος να μας πείτε από που προκύπτει αυτή η διαδικασία της ανάκλισης? έχουμε κάτι επίσημο?

Με τα μέχρι τώρα δεδομένα: ανάκλιση άνω του 10% των ΠΕΑ σημαίνει κυρώσεις για τον εν.επ.

Με απλά λόγια: Εχω κάνει 20 ΠΕΑ. Τα 10 εξ'αυτών παλιά εξοικονομώ που δεν προχώρησαν, ενοικιάσεις, πωλήσεις κοκ, όλα με 1,29.

Μου ζητάνε και οι 10 να μπουν στο καινούριο. Ανακαλώ και τα 10, άρα ανακαλώ 10/20=50%>10%, άρα κυρώσεις. Από που προκύπτει ΕΠΙΣΗΜΑ ότι γίνεται ανάκλιση σε αυτες τις περιπτώσεις και δεν έχει κυρώσεις ο εν.επ?

Edited Φεβρουάριος 25 , 2018 by pirsogiannis

[bstoch]

Εάν υπάρχει προσφορά εξωτερικής θερμομόνωσης με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά , έστω d πάχος και λ συντελεστή θερμικής αγωγιμότητας θερμομονωτικού υλικού, χρησιμοποιείς αυτά συνυπολογίζοντας την υπάρχουσα κατάσταση.

Έστω θερμοπρόσοψη με d=8cm και λ=0,035 (κάποιες τυπικές τιμές.) R=d/λ = 0,08/0,035 = 2,285. Έστω η υφιστάμενη τοιχοποιία ήταν επιχρισμένη μπατική αμόνωτη τοιχοποιία από οπτοπλινθοδομή σε παλαιό προ ΚΘΚ κτίριο, με U=2,20 (πιν 3.5.α) και άρα με R=1/U=1/2,20=0,455.

Επομένως Rνέο=2,285+0,455=2,74 επομένως Uνέο=1/2,74=0,36. Αυτός είναι ένας απλός τρόπος, προφανώς μπορείς αν θέλεις να υπολογίσεις και αναλυτικά τις στρώσεις του υφισταμένου δομικού στοιχείο όπως πάχη επιχρισμάτων, άλλες στρώσεις ενδεχομένως κλπ βάσει των αναγραφομένων στην ΤΟΤΕΕ2.

Εάν δεν υπάρχει ακομη καταταθειμένη προσφορά θα μπορούσαν να επιλεγούν ως στόχος της θερμοπρόσοψης προς επίτευξη, οι max τιμές ανά δομικό στοιχείο του πιν.3.4.α της ΤΟΤΕΕ1 που είναι για ριζική ανακαίνιση, ανά την εκάστοτε κλιματική ζώνη.

Προσοχή, στο λογισμικό ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ , σε περίπτωση σεναρίου θερμομόνωσης , να προστεθει +0.20 στο U κάθε δομικού στοιχείου που μονώνουμε (που βρέθηκε όπως περιγράφεται παραπάνω, επομένως στο παραπάνω παράδειγμα 0.36+0.20=0.56) για τον συνυπολογισμό των θερμογεφυρών. Από την θεώρηση αυτή του +0.20 εξαιρούνται κουφώματα και δομικά στοιχεία σε επαφή με έδαφος.Σε περίπτωση που αυτό που γίνεται στο κτίριο συνιστά ριζική ανακαίνιση (πονεμένη ιστορία το τί είναι ριζική ανακαίνιση), η νομοθεσία λέει οι θερμογέφυρες να υπολογίζονται αναλυτικά

 

δηλαδη στο νεο κτιριο που θα εισαγω μετις παρεμβασεις στο πεα θα βαλω u=0.56

[bstoch]

 

Εάν υπάρχει προσφορά εξωτερικής θερμομόνωσης με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά , έστω d πάχος και λ συντελεστή θερμικής αγωγιμότητας θερμομονωτικού υλικού, χρησιμοποιείς αυτά συνυπολογίζοντας την υπάρχουσα κατάσταση.

Έστω θερμοπρόσοψη με d=8cm και λ=0,035 (κάποιες τυπικές τιμές.) R=d/λ = 0,08/0,035 = 2,285. Έστω η υφιστάμενη τοιχοποιία ήταν επιχρισμένη μπατική αμόνωτη τοιχοποιία από οπτοπλινθοδομή σε παλαιό προ ΚΘΚ κτίριο, με U=2,20 (πιν 3.5.α) και άρα με R=1/U=1/2,20=0,455.

Επομένως Rνέο=2,285+0,455=2,74 επομένως Uνέο=1/2,74=0,36. Αυτός είναι ένας απλός τρόπος, προφανώς μπορείς αν θέλεις να υπολογίσεις και αναλυτικά τις στρώσεις του υφισταμένου δομικού στοιχείο όπως πάχη επιχρισμάτων, άλλες στρώσεις ενδεχομένως κλπ βάσει των αναγραφομένων στην ΤΟΤΕΕ2.

Εάν δεν υπάρχει ακομη καταταθειμένη προσφορά θα μπορούσαν να επιλεγούν ως στόχος της θερμοπρόσοψης προς επίτευξη, οι max τιμές ανά δομικό στοιχείο του πιν.3.4.α της ΤΟΤΕΕ1 που είναι για ριζική ανακαίνιση, ανά την εκάστοτε κλιματική ζώνη.

Προσοχή, στο λογισμικό ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ , σε περίπτωση σεναρίου θερμομόνωσης , να προστεθει +0.20 στο U κάθε δομικού στοιχείου που μονώνουμε (που βρέθηκε όπως περιγράφεται παραπάνω, επομένως στο παραπάνω παράδειγμα 0.36+0.20=0.56) για τον συνυπολογισμό των θερμογεφυρών. Από την θεώρηση αυτή του +0.20 εξαιρούνται κουφώματα και δομικά στοιχεία σε επαφή με έδαφος.Σε περίπτωση που αυτό που γίνεται στο κτίριο συνιστά ριζική ανακαίνιση (πονεμένη ιστορία το τί είναι ριζική ανακαίνιση), η νομοθεσία λέει οι θερμογέφυρες να υπολογίζονται αναλυτικά

 

δηλαδη στο νεο κτιριο που θα εισαγω μετις παρεμβασεις στο πεα θα βαλω u=0.56

 

επισης στην υφισταμενη κατασταση του διαμερισματος και αναφερομαι στο δωμα και εκει θα προσθεσω στο +0,20 σωστα;;;

[nick_61]

Επίσημη ενημέρωση θα μας δώσουν οι κύριοι της ευεπεν ή του υπουργείου γι'αυτό το πολύ σημαντικό θέμα ή θα συνεχίζονται οι ερμηνείες για πολύ καιρό?

Πριν δυο βδομάδες υπήρχε η φήμη του ότι "μάλλον θα απαιτείται να γίνουν νέα ΠΕΑ παρά τα υπάρχοντα με έκδοση 1,29". Τις τελευταίες μέρες υπάρχει η φήμη "της ανάκλισης με υ.δ. από ιδιοκτήτη και χωρίς συνέπειες για τον επιθεωρητή". Κάτι επίσημο θα μας πουν?

Όχι μηνύματα σε ομάδες μηχανικών στο facebook, όχι ανώνυμες απαντήσεις σε email, όχι ανώνυμες απαντήσεις στα τηλέφωνα, όχι άλλες εκτιμήσεις.

Κάτι επίσημο θα μας πουν?  

Έλεος. Ο κάθε ένας έχει και μία άποψη και μία εκτίμηση. Θα αποφασίσουν τί θα γίνει ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΑ?

Συνάδελφε μπορείς εσύ ή ο έμπειρος μηχανολόγος να μας πείτε από που προκύπτει αυτή η διαδικασία της ανάκλισης? έχουμε κάτι επίσημο?

Με τα μέχρι τώρα δεδομένα: ανάκλιση άνω του 10% των ΠΕΑ σημαίνει κυρώσεις για τον εν.επ.

Με απλά λόγια: Εχω κάνει 20 ΠΕΑ. Τα 10 εξ'αυτών παλιά εξοικονομώ που δεν προχώρησαν, ενοικιάσεις, πωλήσεις κοκ, όλα με 1,29.

Μου ζητάνε και οι 10 να μπουν στο καινούριο. Ανακαλώ και τα 10, άρα ανακαλώ 10/20=50%>10%, άρα κυρώσεις. Από που προκύπτει ΕΠΙΣΗΜΑ ότι γίνεται ανάκλιση σε αυτες τις περιπτώσεις και δεν έχει κυρώσεις ο εν.επ?

 

Έχω έγγραφη απάντηση μέσω e-mail η οποία είναι επιλεξεί :

 

Καλησπέρα,

Πρέπει όπως λέτε κι εσείς, να ανακληθούν τα παλιά ΠΕΑ.

 

Εφόσον η ανάκληση ενός ΠΕΑ είναι δικαιολογημένη (στην προκειμένη περίπτωση είναι απόλυτα δικαιολογημένη), η συγκεκριμένη ανάκληση δεν μετράει για τις συνέπειες που θεωρητικά θα υπάρχουν.

 

Εάν το παλιό ΠΕΑ το έχει κάνει άλλος επιθεωρητής, θα πρέπει να επικοινωνήσετε με την Επιθεώρηση Ενέργειας Βορείου ή Νοτίου Ελλάδος, για να κάνουν αυτοί την ανάκληση.

 

Αρχείο Επικοινωνίας:

https://www.buildingcert.gr/files/epikoinonia.pdf

--

Σημείωση: Στην ηλεκτρονική επικοινωνία, είναι σκόπιμο να μην παραλείπονται όλα τα αναγκαία προσωπικά στοιχεία για τη διευκόλυνση της αναζήτησης και εξυπηρέτησή σας.

 

---------------------------

BuildingCert.gr

Help Desk

τηλ. 2106603309

www.buildingcert.gr

 

Τα ίδια μου είπαν και σε τηλεφώνημα που έκανα στην ΕΥΕΠΕΝ Βορείου Ελλάδος.

 

ΥΓ. Το "επιτρεπόμενο" ποσοστό ανάκλησης χωρίς κυρώσεις είναι 5% και όχι 10%

[pirsogiannis]

nick_61 

α. η έγγραφη απάντηση είναι επώνυμη?φαντάζομαι όχι. γιατί εμάς μας ζητάν να γράφουμε επώνυμα...σκοπεύουν να ανακοινώσουν κάτι ή προτιμάν να απαντάνε στον κάθε μηχανικό ξεχωριστά?

β. έστω το ανακαλείς το πεα, με αιτιολογία ο ιδιώτης να αιτηθεί νέο εξοικονομώ. αρχίζεις και δουλεύεις, και στην πορεία για χίλιους δυο λόγους ο πελάτης σου λέει "τελικά δεν κάνω τίποτα, δεν με ενδιαφέρει να μπω". τί γίνεται σε αυτή την περίπτωση? μένει το πεα ανακλιθέν και σε επεξεργασία ? και ο εν.επ? έχει κυρώσεις?

bstoch: ναι +0.20 και στο δώμα.

Edited Φεβρουάριος 25 , 2018 by pirsogiannis

[nick_61]

α. Φαντάζομαι ότι θεωρείται έγκυρο και αξιόπιστο ένα e-mail από το helpdesk του buildingcert και ας μην έχει το ονοματεπώνυμο αυτού που το συνέταξε.

Αλλιώς ...βράσε όρυζα φίλε pirsogianni....

 

β. Η Υ.Δ με το γνήσιο της υπογραφής του ιδιοκτήτη,πιστεύω ότι σε απαλλάσσει από την ευθύνη.

Αν ο κάθε ιδιοκτήτης υπογράφει Υ.Δ. ότι θέλει να ανακαλέσει το ΠΕΑ για να εντάξει το ακίνητό του στο εξοικονομώ ΙΙ και μετά την αναιρεί, τότε έχει την αποκλειστική ευθύνη αυτός.

 

Άλλωστε οι κυρώσεις στους ενεργειακούς επιθεωρητές έχουν τη έννοια της αποτροπής των λαθών και των αβλεψιών στην  δουλειά μας.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση ανάκλησης δεν τίθεται τέτοιο θέμα.

Πάντως συμφωνώ ότι έπρεπε να το προβλέψουν από πριν. Π.χ να υπάρχει η επιλογή αυτή μέσα από την πλατφόρμα του buildincert

[pirsogiannis]

nick_61, αν σου είναι εύκολο σε ποιο email έστειλες?

[nick_61]

[email protected]

[Sw0rdf1sh]

Έχει ανακαλέσει κάποιος παλιό ΠΕΑ;

Σε πόσες μέρες;