όρια οικισμού

[gardian777]

Να ρωτήσω κάτι σαν μη ειδικός σε πολοεοδομικά. Για την μελέτη σχεδίου πόλεως δεν είναι απαραίτητη η οριοθέτηση οικισμού?

ειδικά αν πρόκειται για παραλιακό οικισμό προ του 1923 δεν πρέπει η οριοθέτηση να έχει ισχύ Προεδρικού διατάγματος για να έχει ισχύ?

Πως βρίσκει κανείς για κάθε περιοχή το ΠΔ οριοθέτησης οικισμού με δεδομένο μόνο την ύπαρξη πολεοδομικής μελέτης?

 

[nbr]

Σίγουρα αν έψαχνες εδώ στο φόρουμ θα έβρισκες σίγουρα παρόμοιο ή ίδιο θέμα. 

 

Εγώ πάντως γνωρίζω και το πιστεύω αυτό, πως οι μεγαλύτερο μέρος των μικρών οικισμών, από το 1981 και μετά , με αποφάσεις των νομαρχών επεκτάθηκαν, ας πούμε με ένα "δακτυλίδι" γύρο από τον πυκνό τους ιστό και κατά συνέπεια οριοθετήθηκαν με μια γραμμή που περιγράφεται, με διάφορους τρόπους (με συν/νες ή με περιγραφή κάποιων τοποσταθερών όπως δηλ. γωνίες σπιτιών κλπ) στο διάταγμα των όρων δόμησης που συνόδευαν αυτές τις επεκτάσεις.

Στις τεχνικές υπηρεσίες των δήμων που υπάγονται οι συνοικισμοί αυτοί υπάρχουν το σχέδιο της επέκτασης (σε 5 χίλιαρο ) και το συνοδευτικό διάταγμα όρων δόμησης. 

Να υποθέσω πως για το συνοικισμό που ενδιαφέρεσαι έκανες κάποια έρευνα στο δήμο ή στην αντίστοιχη πολεοδομία αν υπάρχει αυτός ο φάκελος της απόφασης νομάρχη?

Πρέπει εδώ να πω, πως σε λίγους οικισμούς έγινα ρυμοτομικές μελέτες πχ με τις διαδικασίες του Ν.1337/83.

Από το 2008 με την απόφαση 1828 του ΣτΕ. πολλά τυφλά οικόπεδα σε τέτοιους οικισμούς είναι πλέον μη οικοδομήσιμα, γιατί δεν μπορούν να αποκτήσουν πρόσωπο σε δρόμο.

Μια λύση στην παραπάνω απόφαση ήρθε να δώσει το άρθρο 35 του Ν.3937/11 με κάποια συνδρομή και των οικείων δήμων.

 

Αν θες να μας δώσεις περισσότερα στοιχεία ..γράψε μας πάλι.

[gardian777]

δεν έχω κοιτάξει ακόμα στον Δήμο . Μίλησα με το ΔΙΠΕΧΩ της περιφέρειας και δεν γνώριζαν κάτι. Θα επανέλθω ευχαριστώ

[gardian777]

Ούτε στο Δήμο , ούτε πουθενά βρίσκεις το ΦΕΚ. η λύση είναι να πάρεις τηλ το Εθνικό τυπογραφίο εχοντας τον αριθμ πρωτ. απο΄φασης Νομάρχη. ειδικά αν είναι παλιά οριοθέτηση.

 

 

Πως βρίσκω αν η συγκεκριμένη απόφαση Νομάρχη είναι σύννομη ? Πολλές αποφάσεις Νομαρχών που δεν έγιναν ΠΔ έχουν καταγγελθει και καταργηθει?

[dimitris GM]

Δ  138/1981

Αρθρον 1.

   1.  Η  ύπαρξις  των  υφισταμένων  προ  της  16.8.1923  οικισμών  των
στερουμένων εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου δέον να αποδεικνύεται δια
συγκεκριμένων  αποδεικτικών  στοιχείων,  ως  λ.χ. απογραφής, αποφάσεως
περί χαρακτηρισμού οικισμού ως προϋφισταμένου του  1923,  πράξεως  της
Διοικήσεως, συμβόλαια.

   2. Τα όρια των κατά τα ανωτέρω οικισμών δέον

    α)   Να  περιλαμβάνουν  οικοδομάς,  οικόπεδα  αδόμητα, κοινωφελείς,
κοινοχρήστους εγκαταστάσεις, εκκλησίας κ.λπ.

   Απαντα τα ανωτέρω δέον να συναρτώνται άμεσα με την έννοιαν  και  την
λειτουργικότητα του οικισμού

    β) Να προσδιορίζουν ενιαίαν έκτασιν ή και τμήματα μη συνεχόμενα εάν
ο  οικισμός  ειναι διαμορφωμένος εις διακεκριμένας οικιστικάς ενότητας
(ως συνοικισμοί, συστάδες οικοδομών).

    γ) Να ακολουθούν κατά το δυνατόν φυσικά ή τεχνητά όρια.

   3. Κατά τον καθορισμόν των ορίων δέον να  λαμβάνεται  υπ`  όψιν  και
τυχόν προγενεστέρα πράξις της Διοικήσεως περί καθορισμού των ορίων του
οικισμού.

   4.   Περιοχαί   αι   οποίαι   εκ  της  υφισταμένης  χρήσεως,  (δάση,
καλλιεργούμεναι εκτάσεις, αγροί κ.λπ.) τεκμαίρεται ότι  δεν  αποτελούν
μέρη του οικισμού αποκλείονται να περιληφθούν εντός των ορίων αυτού.

 

Αρθρο 2    1. Τα όρια των κατά το προηγούμενον άρθρον οικισμών καθορίζονται δι`

αποφάσεως  του οικείου Νομάρχου συνοδευομένης υπό σχεδιαγράμματος, εφ`
ού σημειούνται τα όρια και δημοσιευομένου ομού μετά της αποφάσεως  εις
την Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, (άρθρον 6 παρ. 8 Ν. 947/1979).

   2.  Η  απόφασις  του  Νομάρχου  εκδίδεται  μετά  γνώμην  του οικείου
Νομαρχιακού  Συμβουλίου  Δημοσίων  Εργων,  του  οικείου  Δημοτικού   ή
κοινοτικού  Συμβουλίου  και  της  αρμοδίας  Νομαρχιακής  Υπηρεσίας του
Υπουργείου Γεωργίας.

   3. Η διαδικασία δια τον καθορισμόν των ορίων  των  ως  άνω  οικισμών
κινείται  υπό του οικείου Δήμου ή κοινότητος, δύναται δε να κινηθή και
υπό της οικείας Νομαρχίας.

   4. Εις περίπτωσιν κινήσεως της  διαδικασίας  υπό  του  Δήμου  ή  της
Κοινότητος    εκτίθεται    μετά   του   σχετικού   σχεδιαγράμματος   ή
αεροφωτογραφίας εις το Δημαρχείον ή το Κοινοτικόν Κατάστημα, επί  δέκα
πέντε ημέρας, ειδοποιουμένου του κοινού περί τούτου υπό του Δημάρχου ή
Προέδρου  της  Κοινότητος δια γενικής προσκλήσεως, τοιχοκολλημένης εις
τα δημοσιώτερα μέρη του οικισμού. Οι ενδιαφερόμενοι δύνανται εντός της
προθεσμίας ταύτης να  λάβουν  γνώσιν  των  ανωτέρω  στοιχείων  και  να
υποβάλουν εγγράφως εις τον Δήμον ή την Κοινότητα τας κατά τούτων τυχόν
ενστάσεις  των.  Ο  Δήμος ή η Κοινότης υποχρεούται να διαβιβάση ταύτας
ομού, μετά της επ` αυτών γνωμοδοτήσεώς του εις την Νομαρχίαν.

   Η αρμοδία Νομαρχιακή Υπηρεσία του Υπουργείου Γεωργίας εις την οποίαν
κοινοποιείται η κατά  το  πρώτον  εδάφιον  απόφασις  του  Δημοτικού  ή
Κοινοτικού  Συμβουλίου,  υποχρεούται  εντός  προθεσμίας  30 ημερών από
λήψεως της αποφάσεως να αποστείλη τας απόψεις της εις την Νομαρχίαν.

   Παρελθούσης απράκτου της ως άνω προθεσμίας η απάντησις  της  ως  άνω
υπηρεσίας θεωρείται θετική δια τον Νομάρχην.

   5.  Εις  περίπτωσιν  κινήσεως  της  διαδικασίας  υπό  του Νομάρχου η
σχετική μελέτη αποστέλλεται εις τον  οικείον  Δήμον  ή  Κοινότητα  και
κοινοποιείται  εις  την αρμοδίαν Υπηρεσίαν του Υπουργείου Γεωργίας δια
γνωμοδότησιν, η οποία δέον να εκδίδεται και να  κοινοποιήται  εις  την
οικείαν  Νομαρχίαν  εντός προθεσμίας 30 ημερών από λήψεως της σχετικής
μελέτης.

   Παρελθούσης απράκτου της προθεσμίας αυτής η  γνωμοδότησις  θεωρείται
δια το Νομάρχην θετική.

   Εντός  της  αυτής  προθεσμίας  δέον  να εκπληρούνται υπό του οικείου
Δήμου ή Κοινότητος και τα κατά την ανωτέρω παράγραφον 4 οριζόμενα.

   Παρερχομένης της ανωτέρω προθεσμίας απράκτου ο Νομάρχης δύναται μετά
σύμφωνον γνώμην του κατά την παράγραφον 2 του άρθρου 2  Συμβουλίου  να
προβαίνη  εις  την  έκδοσιν της σχετικής αποφάσεως περί καθορισμού των
ορίων  και  άνευ  της  γνωμοδοτήσεως,  του  Δημοτικού   ή   Κοινοτικού
Συμβουλίου.

   6.   Εις  αμφοτέρας  τας  περιπτώσεις  των  παραγράφων  4  και  5  η
γνωμοδότησις  του  Νομαρχιακού  Συμβουλίου  Δημοσίων  έργων  δέον   να
εκδίδεται  εντός  προθεσμίας  ενός  μηνός  από  της  υποβολής  εις την
Νομαρχίαν της σχετικής διαδικασίας από τον Δήμον ή την Κοινότητα.

   7. Οπου κατά  τας  διατάξεις  του  παρόντος  διατάγματος  αναφέρεται
Νομάρχης,  νοείται,  δια  τον  νομόν  Αττικής,ο  Αναπληρωτής  Νομάρχης
Προϊστάμενος του  οικείου  διαμερίσματος,  όπου  Νομαρχία  νοείται  το
οικείον Διαμέρισμα, όπου δε αναφέρεται Νομαρχιακόν Συμβούλιον Δημοσίων
Εργων,  αρμόδιον  δια  γνωμοδότησιν,  νοείται  το  Συμβούλιον Δημοσίων
Εργων, του οικείου Διαμερίσματος και όπου έτεραι υπηρεσίαι νοούνται αι
αντίστοιχοι υπηρεσίαι του οικείου Διαμερίσματος.
                                  Αρθρον 3.

   Οι  όροι και περιορισμοί δομήσεως των οικοπέδων των κατά το άρθρον 1
του παρόντος οικισμών καθορίζονται ως εις τα επόμενα άρθρα 4, 5, 6, 7,
8, 9.

κλπ

 

[ποιος ειναι ο οικισμος]

 

 

εδιτ

 

εδω???

 

http://geodata.gov.gr/dataset/oria-oikismon-pro-kapodistriakoi-demoi

Edited Φεβρουάριος 15 , 2018 by dimitris GM

[gardian777]

δεν το βλέπω στο χάρτη. τι εννοείς edit?

X Y   289873.79

4246502.86

χαρακτηρισμένο με ΦΕΚ 147Δ

πρέπει να κάνω κάτι?

Εξάλλου πρέπει να υπάρχει πιστεύω και να υφίσταται νόμιμα καθώς με βάση αυτό πρέπει να έγινε ρυμοτόμιση της ίδιας περιοχής και σχέδιο πόλεως το 2002 με ΦΕΚ επίσης

[nbr]

Φίλε --777 απ΄' όσα γράφεις εγώ ...δεν καταλαβαίνω πολλά πράγματα. Ή καλύτερα τίποτα.

 

Δίνεις δύο νούμερα που κατά πάσα πιθανότητα είναι συντ/νες κάποιου σημείου (αν ναι είναι το ανατολικότερο σημείου του οικισμού "Κρυονέρι". Παραθαλάσσιο !).

Αναφέρεις ένα φεκ 147 Δ. Αν δεν γράψεις την χρονιά έκδοσης ...δεν βοηθάς.

Εγώ θα έλεγα να μιλήσεις, εντελώς συναδελφικά, με κάποιον τοπογράφο μηχανικό ή και πολιτικό μηχ. της περιοχής  και θα λύσεις κάποιες απορίες που έχεις.

Διαφορετικά θα μας γράψεις ένα κείμενο, ας είναι μεγάλο, τι ακριβώς ζητάς.

[gardian777]

Είναι το ΦΕΚ 147Δ/1999. Δείχνει πως υπάρχει οριοθέτηση οικισμού και παράλληλα (ενημερώνω πως) υπάρχει εγκεκριμένο σχέδιο πολεως. Οπότε η ερώτηση είναι (και υποθέτω) πως το ΦΕΚ οριοθέτησης οικισμού είναι σε ισχύ και ας μην είναι ΠΔ. Ο μηχανικός το ίδιο πιστεύει αλλά δεν ειναι και δικαστικός. Η αμφιβολία υπάρχει διότι, ο Ρωμαλιάδης αν θυμάμαι σωστά, αναφέρει πως σε παραλιακούς οικισμούς για την έγκριση οριοθέτησης οικισμού χρειάζεται ΠΔ. αυτό είναι όλο.