Επιλέξιμες παρεμβάσεις - Εξοικονόμηση Κατ΄ Οίκον ΙΙ

[Sw0rdf1sh]

Κοίτα:

Από την άλλη έρχεται ο οδηγός και σου δίνει ανώτατα όρια (U<0.555) με βάση τα οποία θα μπορούσε η τιμή να είναι εκτός και του 3.4α και του 3.4β.

Δηλαδή να μην τηρεί ούτε νέα, ούτε ριζική. Το οποίο έρχεται σε αντίθεση με το αρ. 7 παρ. 6 του ΚΕΝΑΚ περί τήρησης των Umax ανά δομικό και για μόνωση 1 μόνο τοίχου (μεταγενέστερη παρέμβαση).

 

Αυτό μπορεί να δικαιολογείται με διάφορους τρόπους όπως:

• 'Εχουν συνυπολογίσει τις θερμογέφυρες (+0.20). Είναι τραβηγμένο αλλά στις ζώνες Α, Β είναι σχετικά εύκολο να πιάσεις την καλή τιμή αντίθετα από τα κουφώματα που για να πιάσεις U<2 θες μεγάλα διάκενα.
• Το αναφέρει για τις περιπτώσεις που "είναι τεχνικά και οικονομικά εφικτό" με βάση τον ΚΕΝΑΚ.

Ελπίζω να μην ισχύει το 1ο που λέω και να ισχύει το 2ο. Μην τρελαθούμε να βάζουμε στη ζώνη Α 7άρι. Από 1 σημείο και μετά η διαφορά είναι ανεπαίσθητη και το κόστος αυξάνει υπερβολικά κόβοντας από τις υπόλοιπες παρεμβάσεις (πρακτικά μιλάω).

[athtsak]

Καλησπέρα,

στην περίπτωση μόνωσης δώματος σε μονοκατοικία δημιουργείται το εξής ερώτημα: η μόνωση του δώματος θα αφορά το σύνολο της ταράτσας δηλαδή για μια κατοικία εμβδού 100 τ.μ. η μόνωση δώματος θα γίνει σε επιφάνεια 130 τ.μ. συμπεριλαμβανομένων και των τμημάτων εκείνων που αφορούν τυχόν μπαλκόνια. Αυτό δεν δημιουργεί θέμα ως προς την κοστολόγηση αφού γίνεται με βάση ευρώ/τ.μ.κατοικίας?? Δηλαδή θα δικαιολογείται δαπάνη 100 χ 44 ή 130 χ 44??

[pirsogiannis]

Sw0rdf1sh η τιμή U=0.555 που αναφέρεις (που είναι το "όριο" R=1,80 από τον πίνακα τιμών που δίνει ο οδηγός του εξοικονομώ) δεν αναφέρεται στο θερμομονωτικό μέσο που προσθέτουμε μόνο? και όχι δηλαδή στο συνολικό Rυφιστάμενο + Rνέο.

Δηλαδή έστω βάζεις μια πολυστερίνη στην τοιχοποιία με d=8cm και λ=0.035, έχει επομένως R=d/λ=2.285>1,80 άρα θα "πάει" με τα 55ευρώ/μ2.

Αν ήταν <1,80 θα πήγαινε με τα 45 ευρώ/τ.μ. κ.ο.κ..

Edited Φεβρουάριος 28 , 2018 by pirsogiannis

[pirsogiannis]

athsak το κέλυφος σου (δώμα) είναι 130 τ.μ. Αυτό θα εισάγεις στην καρτέλα των αδιαφανών στο xml και αυτό θα θερμομονωθει και αρα θα επιδοτηθεί. Δεν σε επηρεάζει το ότι η ωφέλιμη της κατοικίας είναι 100 τ.μ. Τα τ.μ. της κατοικίας (100) χρησιμοποιούνται για τον max προυπολογισμό όλων των παρεμβάσεων : 100 * 250 = 25.000 ευρώ.

Στο παλιό εξοικονομώ είμαι σίγουρος, είχα απάντηση από helpdesk, ότι στην επιφάνεια οροφών συμπεριλαμβάνονταν η τυχόν κεκλιμμένη επιφάνεια στέγης, οι μαρκίζες-πρόβολοι στο δώμα κλπ. Είναι λογικότατο θερμομονωτικά και ενεργειακά.

Εγώ κάτι άλλο ρώτησα στο section για απορίες πεα-μεα και απάντηση δεν πήρα:

στο xml βάζουμε εμβαδό αδιαφανούς (τοίχου π.χ.) μήκος*ύψος (μείον κούφωμα προφανώς), όπου ύψος το μεικτό: ύψος όψης τοίχου+πάχος πλάκας δαπέδου+πάχος πλάκας οροφής. Βάζοντας μετά στο σενάριο και την τιμή της θερμοπρόσοψης (55 ή 45 ευρώ/τ.μ.) βγαίνει ένας προυπολογισμός που εμφανίζεται και στο σενάριο στην 2η σελιδα του πεα.

Όμως η πραγματική επιφάνεια που θα θερμονωθεί θα είναι μικρότερη καθώς στην πραγματική επιφάνεια που θα θερμομονωθεί δεν υπεισέρχεται το μεικτό ύψος , εκτός αν π.χ. θερμομονώνουμε "τυφλό". Πώς το αντιμετωπίζουμε?

Έχουμε στο σενάριο του ΠΕΑ έναν προυπολογισμό θερμοπρόσοψης > πραγματικό προυπολογισμό τοποθετημενης θερμοπροσοψης...

Edited Φεβρουάριος 28 , 2018 by pirsogiannis

[athtsak]

συμφωνώ ότι τουλάχιστον ενεργειακά είναι απαραίτητο να μονωθεί όλη η ταράτσα και όχι μόνο το τμήμα που αντιστοιχεί στην κατοικία....αλλά μήπως π.χ. στο έντυπο παρεμβάσεων που θα βάλω 130 χ 44 για παράδειγμα δημιουργηθεί θέμα επειδή παρακάτω θα αναφέρεται κατοικία εμβαδού 100 τ.μ. και έτσι δεν δικαιολογείται η διαφορά των 30 τ.μ.

[Sw0rdf1sh]

Αν το πιανεις μονο με τη 1 στρωση θα το πιανεις σιγουρα και σε ολο το δομικο.

Θα αφορα ολο το δομικο θεωρω.

[emnikol]

συμφωνώ ότι τουλάχιστον ενεργειακά είναι απαραίτητο να μονωθεί όλη η ταράτσα και όχι μόνο το τμήμα που αντιστοιχεί στην κατοικία....αλλά μήπως π.χ. στο έντυπο παρεμβάσεων που θα βάλω 130 χ 44 για παράδειγμα δημιουργηθεί θέμα επειδή παρακάτω θα αναφέρεται κατοικία εμβαδού 100 τ.μ. και έτσι δεν δικαιολογείται η διαφορά των 30 τ.μ.

Μια ερώτηση. Τα 30 τ.μ. γιατί να τα μονώσεις; Δεν μονώνεις έτσι τον αέρα που βρίσκεται κάτω από αυτά; έχει νόημα;

[pirsogiannis]

athtsak: θεωρώ πως δεν θα δημιουργηθεί πρόβλημα. σου είπα και στο προηγούμενο εξοικονομώ τί γινόταν.λίγη υπομονή και θα δουμε..

Αν ας πουμε ειχες κατοικία 100 τ.μ. με στέγη και ήθελες να θερμομονώσεις στο πέτσωμα της στέγης θα είχες θερμομόνωση εμβαδού 100 τ.μ.? όχι βέβαια, αλλά το εμβαδό της κεκλιμμένης επιφάνειας της στέγης που είναι >100 τ.μ....

 

Sw0rdf1sh: αν το R=1,80 (U=0.55) αφορά όλο το δομικό τότε η κατηγορία Ι (του πίνακα) γίνεται   0,55< U<1,11 και η κατηγορία ΙΙ (του πίνακα) U<0,55.

Δηλαδή όλη η κατηγορία Ι είναι εκτός ΚΕΝΑΚ, και η κατηγορία ΙΙ επίσης εκτός ΚΕΝΑΚ κατά ένα μέρος ..

Ε τότε τί μας ζαλίζουν τον έρωτα με τις ελάχιστες απαιτήσεις του ΚΕΝΑΚ? Επιδοτούν κάτι το οποίο είναι εκτός ενεργειακής νομοθεσίας ?

 

emnikol: σαφώς και έχει νόημα.θερμογέφυρες?

αλλά και πέραν των θερμογεφυρών, αν δεν θερμομονώσεις αυτό που σκεπάζει τα μπαλκόνια, τί θα κάνεις εκεί ? γούβες να γεμιζει νερό?

Edited Φεβρουάριος 28 , 2018 by pirsogiannis

[athtsak]

βεβαίως και έχει νόημα, διότι διαφορετικά στο σημείο που τελειώνει η μόνωση πάντα θα είναι ένα κρίσιμο σημείο στο οποίο (σίγουρα..) θα δημιουργούνται προβλήματα υγρασίας κ.α. με την πάροδο του χρόνου

[Sw0rdf1sh]

I know pirsogiannis.

Αυτα σκεφτομαι και γω.