Επιλέξιμες παρεμβάσεις - Εξοικονόμηση Κατ΄ Οίκον ΙΙ

[katrmp]

<<ΥΓ: Ιδιαίτερη προσοχή καθώς οι εργασίες που δεν απαιτούν άδεια αφορούν αντικατάσταση κουφωμάτων στο ίδιο άνοιγμα.>>

 

Με αυτο εννοεί ότι δεν μπορείς να χτίσεις ή να γκρεμίσεις ώστε να μεγαλώσεις ή να μικρύνεις το κούφωμα. Το να βάλεις ένα κούφωμα στην ίδια διάσταση, και μετά ώς ρολό ένα μεγαλύτερο από έξω δεν θεωρρείται ότι δεν είναι στο ίδιο άνοιγμα. Είναι στο ίδιο ακριβώς άνοιγμα.

 

Στο 2ο ΠΕΑ δεν λαμβάνεις το κουτί του ρολού υπόψιν καθώς είναι εξωτερικό, ούτε βέβαια σαν επικαθήμενο, αφού κάτι τετοιο δεν υπάρχει. Το θέμα μου είναι πώς κάνω επιλέξημο αυτο που περισσεύει? Εγω πιστευω ότι μπορώ να ζητήσω στο εντυπο παρεμβάσεων (και όχι στο σενάριο του 1ου ΠΕΑ), περισσότερα τ.μ ρολών από τα τ.μ των κουφωμάτων αιτιολογώντας ότι το ρολό μπαίνει εξωτερικά ώστε να μην μειωθεί η φωτεινότητα του σπιτιου, καθως το επικαθημενο θα μειώσει πολύ το ύψος των κουφωμάτων, και SOS θα χαλάσει το U πολύ!! αν βγάλεις ενιαίο U, χωρια ότι θα χρειάζεσαι πιστοποίηση για το u του ρολού, κάτι που δεν θές αν το βάλεις εξωτερικά.

[Sw0rdf1sh]

Συμφωνούμε. Δεν χτίζεις, δεν γκρεμίζεις. Αν όμως κάποιος δει τα 2 ΠΕΑ όπως το λες θα φαίνεται σαν να μεγάλωσες το άνοιγμα.

Διαφωνούμε στο ότι βρίσκεται στο ίδιο άνοιγμα το ρολό. Το ρολό κρεμασμένο απ' έξω (δεν είναι στο ανωκάσι, ούτε θεωρείται επικαθήμενο) βρίσκεται μπροστά από το αδιαφανές δομικό στοιχείο του τοίχου. Όχι στο άνοιγμα.

Άλλο αν χρησιμοποιείται ως εξωτερική προστασία του ανοίγματος όταν είναι κλειστό.

Δεν μπορεί να είναι επιλέξιμο το επιπλέον αφού δεν αποτελεί μέρος του ανοίγματος. Να στο πω με παράδειγμα:

 

Αν το κάνεις όπως λες θα γίνει το εξής:

Σύνολο τοίχου: 10x3 = 30m2

Άνοιγμα: 1x2 = 2m2

Ύψος ρολού: 0.2m

1ο ΠΕΑ:

Αδιαφανή: 30-2 = 28m2

Διαφανή: 2m2

 

2o ΠΕΑ:

Αδιαφανή: 30-2-0.2x1 = 27.8m2

Διαφανή: 2+0.2x1=2.2m2

 

Μεταβάλεις το άνοιγμα ή έχεις κάνει λάθος στο 2ο ΠΕΑ καθώς θεώρησες εμβαδό 0.2x1=0.2m2 στα διαφανή ενώ είναι αδιαφανής τοίχος και απλά έχει το ρολό μπροστα.

Είναι εύλογο το ΥΓ που σου έγραψα.

[katrmp]

μα δεν μπορεί να γίνει αυτο στα 2 πεα. 

αυτο που θα γίνει θα είναι το παρακάτω:

Σύνολο τοίχου: 10x3 = 30m2

Άνοιγμα: 1x2 = 2m2

Ύψος ρολού: 0.2m

1ο ΠΕΑ:

Αδιαφανή: 30-2 = 28m2

Διαφανή: 2m2

 

2o ΠΕΑ:

Αδιαφανή: 30-2 = 28m2 πάλι αφού το κουτί του πολού είναι από έξω, και επειδή είναι ανεπαίσθητη στο συνολικο η επιρροη του δεν το λαμβάνεις καθόλου υπόψιν σε μεγάλη αδιαφανη επιφάνεια 

Διαφανή:2.m2 ΠΑΛΙ. ΑΦΟΥ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΟΙΓΜΑ ΜΠΗΚΕ ΕΝΑ ΙΔΙΟ (δηλαδη 1Χ2) ΘΕΡΜΟΜΟΝΩΤΙΚΟ ΚΟΥΦΩΜΑ

Edited Φεβρουάριος 23 , 2018 by katrmp

[Sw0rdf1sh]

Στο ίδιο καταλήγουμε.

Για 2m² που λέει και το 2ο ΠΕΑ θα επιδοτηθείς με την ολοκλήρωση των παρεμβάσεων.

Γίνεται στο 2ο ΠΕΑ να έχεις μια γραμμή με 2m² και στο έντυπο ολοκλήρωσης παρεμβάσεων να έχεις 2.2m²; Ο ενεργειακός επιθεωρητής του 2ου το υπογράφει το έντυπο.

 

edit: Ακόμα και αν αλλάξει αυτό (από το προηγούμενο πρόγραμμα Εξοικονομώ Ι) θα λέει το έντυπο 2.2m² και εσύ στο ΠΕΑ 2m². Υπάρχει ασυμφωνία.

edit2: 140€/m2 λέει ο οδηγός στην 1.Ε1 Εξωτερικό προστατευτικό φύλλο. Θεωρώ ότι τα m² αναφέρονται στο άνοιγμα (στην αρχική παρέμβαση της οποίας η 1.Ε1 είναι συμπληρωματική). Σε ΠΕΑ δεν μετράμε επιφάνειες ρολών. Ανοιγμάτων μετράμε. Θες να επιδοτηθείς για περισσότερα m² μετρώντας την επιφάνεια του ρολού. Δεν είναι στα πλαίσια ενεργειακής επιθεώρησης και νομίζω καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.

Edited Φεβρουάριος 23 , 2018 by Sw0rdf1sh

[katrmp]

Ναι έτσι, απλά στο εντυπο θα αιτιολογείς αυτην την απόκλιση ώστε να αιτιολογφείται η ασυμφωνία. Στο μ1ο εξοικονομώ είχες 2500Ε αποκοπή και δεν υπήρχε πρόβλημα.

Δεν σας έχει τυχει εσας να μπαίνει εξωτερικά το ρολό, κυρίως για να μην μικρύνουν σε ύψος πάρα πολύ τα κουφώματα? Πολλοι πελάτες τα θέλουν έτσι. Πώς θα το χειριζόσασταν στο εντυπο παρεμβάσεων?

[Sw0rdf1sh]

Αυτές τις στρεβλώσεις του Εξοικονομώ Ι θεωρώ ότι λύνει ο τρόπος που το βάλανε στον οδηγό, όπου κάποιος έπαιρνε 2.500€ χωρίς να ελέγχεται σε πόσα έβαλε εξώφυλλα ή ρολά (και δε φαινόταν και στο ΠΕΑ γιατί με τις προηγούμενες ΤΟΤΕΕ δεν άλλαζε το U).

Ναι μου έχει τύχει σε μικρού ύψους ανοίγματα. Δες το edit2 παραπάνω που σου έγραψα γιατί μάλλον γράφαμε μαζί.

[katrmp]

Αρα αφού αυτο θέλει ο πελάτης, ποιός είναι ο σωστός τρόπος να το χειριστώ?

1. στο πεά θα προτείνω και εξωτερικό προστατευτικο φύλλο (παντζούρι ή ρολό) του κουφώματος 2 τ.μ?

2. στο έντυπο παρεμβάσεων τι θα προτείνω, το ίδιο δύινοντας την δυνατότητα στον πελάτη με το ή να διαλέξει?

3. ο αλουμινάς θα φέρει τιμολόγιο με διαστάσεις ρολού ή τεμάχιο? Γιατι αν είναι τεμάχιο δεν υπάρχει πρόβλημα, απλά θα πρέπει αν τα λεφτα΄ξεπερνουν το 1Χ2=2τ.μΧ140Ε=280Ε (αφού θα είναι εξωτερικό και μεγαλύτερο), να πληρώσει με ιδία χρηματα το υπερβάλον ο πελάτης

4. πάω στο 2ο πεα βρίσκω ότι πράγματι υπάρχει ρολό (ασχετα που είναι εξωτερικό) το οποίο είναι πράγματι ένα τεμάχιο και καλύπτει (και με το παραπάνω) το κουφωμα. Αρα ΟΚ? Αρκει το ρολό στα δελτια να είναι σε τεμάχιο που η λογική δεν ξέρω πώς τα γράφουν, αλλά θεωρώ θα αναφέρουν κουτί ρολό τόσο φάρδος (ασχέτου ύψους)

[Sw0rdf1sh]

1. 1ο ΠΕΑ: Ναι. €/m2 βάζεις στο σενάριο. Αν είναι πόρτα και προτείνεις αλουμίνιο με ρολό 300 (2<U<3.2 ) + 140 =440€/m2 σε εκείνη τη γραμμή.

2. Έντυπο: Θα προτείνεις αντικατάσταση κουφώματος 1x2 + προσθήκη ρολού στο κούφωμα. Ας το δούμε πρώτα το έντυπο και βλέπουμε αν θα λέει ρολό 1x2 αλλά το αποκλείω. Κούφωμα 1x2 θα λέει σίγουρα.

3. Τιμολόγιο: Στο άνοιγμα θα πρέπει να λέει 1x2 (όσο έβαλε) για το κούφωμα και σίγουρα το U. Το ίδιο γινόταν και στο εξοικονομώ 1. Και τεμάχιο να γράφει για το ρολό θεωρώ ότι θα υπολογίζεται με το κούφωμα. Ίδωμεν.

4. 2ο ΠΕΑ: Ξαναλέω πως δεν εμβαδομετρούμε ρολά, εξώφυλλά ή τέντες σε ΠΕΑ. Το άνοιγμα θα μετρήσεις στο 2ο ΠΕΑ και για το αυτό άνοιγμα θα υπολογίσεις U με ύπαρξη ρολού.

Edited Φεβρουάριος 23 , 2018 by Sw0rdf1sh

[katrmp]

ειδωμεν. Τωρα που κοιταγα τον οδηγό ζητά στα παταστατικά τ.μ και στα ρολά! Αρα μάλλον τα τ.μ στο παραστατικο του αλουμινα θα λέει 2,2 τ.μ, που πραγματικά θα έχουν μπει, και μάλλον θα πρεπει τα 0.2 τ.μ να τα πληρωθει με ιδία χρήματα.

[Sw0rdf1sh]

Αν αναφέρεσαι στη σελ. 47:

 

Για δαπάνες των κατηγοριών 1 και 2 είναι απαραίτητη η αναγραφή των τετραγωνικών μέτρων. Για τις λοιπές κατηγορίες αναφέρονται τα τεμάχια.

 

αναφέρει τις κατηγορίες 1 και 2 στις οποίες περιλαμβάνονται και τα ρολά ως συμπληρωματική παρέμβαση σε άλλη. Η κύρια έχει m².

Πραγματικά δεν μπορώ να ξέρω 100% και μπορεί να βγώ λάθος αργότερα όταν ανοίξουν τα έντυπα αλλά το σκεπτικό μου είναι το εξής:

Ξεκάθαρα θεωρώ απαράδεκτο ο μηχανικός να μετρήσει εμβαδόν ρολών, εξωφύλλων ή τεντόπανων, δηλαδή στοιχείων που συνυπολογίζονται στην εν. κατανάλωση ως προς τα δομικά αλλά δεν αποτελούν τα κύρια δομικά στοιχεία του κελύφους στο ΠΕΑ.