Εγκυρότητα μη άρτιας κατάτμησης σε εκτός σχεδίου πριν και μετά το 1977

[f@teini]

Χαίρετε και σας ευχαριστώ πολύ για την βοήθειά σας  μέσω του forum.

 

Πωλητής συνέταξε τοπογραφικό το 1966 σε ενιαία ιδιοκτησία του 15 στρεμματων  εκτός σχεδίου την οποία κατέτμησε σε μικρότερα αγροτεμάχια περιπου 300 τ.μ το καθένα ,που ανα 4 περιβάλλονταν από ‘ιδιωτικές οδούς αφηθέντες από του πωλητού προς κοινήν χρήση και προς χρήση των πωλουμένων’(σύμφωνα με τα συμβόλαια) .

Το 1976 με  παραπάνω τοπογραφικό πούλησε 2 τέτοια αγροτεμάχια  συνεχόμενα γωνιακά που συνορεύουν δυτικα και νότια με τμήματα των  παραπάνω ιδιωτικών οδών.

Σημερά αυτές οι οδοί χρησιμοποιούνται για την διέλευση οχημάτων και πεζών ,έχουν κολώνες ΔΕΗ,διέρχονται υπογείως σωλήνες ύδρευσης και έχουν ρολόγια ύδρευσης.

α)Διαβάζοντας στο forum συμπέρανα ότι αυτές οι παραπάνω οδοί ειναι δουλείες διόδου (τμήματα του αρχικού και ενιαίου γεωτεμαχίου των 15 στρ.)Σωστά?

β)Αν κάποιο τέτοιο αγροτεμάχιο πουλήθηκε μετά το 1977 θεωρείται άκυρη η μεταβίβαση?Τι σημαίνει πρακτικά αυτό για τον αγοραστή ενος τέτοιου αγροτεμαχίου?(έχει πεθάνει ο πωλητής)

γ)Μπορώ να συντάξω τοπογραφικό μιάς τέτοιας ιδιοκτησίας με την υποτιθέμενη ιδιωτική οδό (δουλεία)?

 

Σας ευχαριστώ πολύ!

Edited Φεβρουάριος 15 , 2018 by f@teini

[dimitris GM]

β] Το 1966 εγινε η μεταβιβαση και μεταγραφηκε

Επομενως, γιατι να ειναι ακυρη μετα το 1977  μια πραξη που εγινε με βαση μεταγεγραμμενο  συμβολαιο του  1966?

 

γ] εχεις ιδιοκτητο  γηπεδο  400 τμ μη αρτιο μη οικοδομησιμο.

 

kai...

εχεις ενα "θεμα" με το αρθρο  "28" του 1337...

Edited Φεβρουάριος 15 , 2018 by dimitris GM

[tetris]

..........

kai...

εχεις ενα "θεμα" με το αρθρο  "28" του 1337... 

μόνο για όσα έχουν ενταχθεί σε σχέδιο

[dimitris GM]

...

ή θα ενταχθουν...

[nbr]

τώρα ..........καλά κρασιά !!....άντε και ούζα ! 

 

Φαντάζομαι πόσο άσχημο χωράφι που ήταν που μέσα σε δέκα χρόνια πούλησε μόνο δύο μπακλαβοκόμματα (σε έναν ιδιοκτήτη)( ??) .

 

Καλύτερα. 

 

Κρεμμυδάκια - οικοδομή   -> 1

[dimitris GM]

χμ

 

ολα τα μοσχο- πουλησε..

 

την εποχη  του  "πεντε λεπτα απο την Ομονοια, φώς, νερό, τηλεφωνο..."

 

και τα πιο πολλα ειναι χτισμενα...

 

μερικα μπορει να πατησαν και τους δρομους....ειδικα σε καποιες  "ακρες"...

 

[κλασσικα]

 

υγ

αλλο ηταν το ερωτημα:

Ως προς τη νομιμοτητα της κατατμησης το 1966

...και για μετα το 77 ...δεν καταλαβα τι εννοουσε...

τις καλησπερες μου

[nbr]

Κατάλαβα τι θέλει να ρωτήσει. 

Αν και ο φίλος συνάδελφος μας λέει πως ο πελάτης του αγόρασε το 1976 ...αν βρούμε κάποια αγορά από το 77 και μετά να ακυρωθούν τα ...συμβόλαια. Είναι που είναι αχρηστα τα μπακλαβοκόμματα. ..........

Αν αυτά τα δύο που πουλήθηκαν είναι στη μέση του μεγάλου χωραφιού ...έχουμε τώρα ένα χωράφι με μία τρύπα στη μέση.

 

Πέρα όμως από το ..αστείο της υπόθεσης αυτό το πράγμα με τα μπακλαβοκόμματα των 200 &250 τ.μ.,  της δεκαετίας του 70, ήταν - είναι ένα σοβαρό πρόβλημα. 

Σε αμέτρητες περιοχές έξω από την Θεσσαλονίκη, σίγουρα και σε άλλες περιοχές, είναι γεμάτες συρματοπλέγματα που υλοποιούσαν, στο έδαφος, αυτά τα κομματούδια. Ή στα Διαβατά- Ωραιόκαστρο  πας ή στην ανατολική πλευρά γύρο από το αεροδρόμιο, γύρο απο το κέντρο Θεσσαλονικιά , παντού βλέπεις αυτά τα άχρηστα κομματούδια. 

 

Κάποτε, στην δεκαετία του 70, οι αδελφοί Λ--------οι που πούλησαν έτσι τον Εύοσμο και Σταυρούπολη- Ηλιούπολη έγιναν πάμπλουτοι. Φυσικά και σε πολλές παραθαλάσσιες περιοχές!!

[f@teini]

ΚΑλημέρα!Να με συγχωρείτε, δεν το διατυπωσα σωστά.(μυαλό κουρκούτι)

 

Το τοπογραφικό του 1966 δεν μεταγράφηκε τότε.Δεν έγινε συμβόλαιο για την κατάτμιση των 15 στρ. το 1966.

Η πρώτη πώληση με συμβόλαιο και μεταγραφή ενος κομματιού έγινε το 1967 όπου  αναφερεται ότι ο πωλητής ''έχει τον αγρό των 15 στρ. διηρημένο εις μικρότρα αριθμημένα αγροτεμάχια και εμφαινόμενα στο από Νοεμβριο του 1966 Τοπογραφικό διάγραμμα του τάδε''.Επειτα ακολουθησε η πώληση των υπόλοιπων κομματιών(όλα τα αγροτεμάχια  πουλήθηκαν και είναι κτισμένα).

δ)Το τοπογραφικό του 1966 με την κατατμηση θεωρείται οτι μεταγραφηκε με την πρώτη πώληση το1967 και άρα η πράξη της κατάτμισης(διαίρεσης) είναι έγκυρη για όλα τα υπόλοιπα κομμάτια, χωρις να μας ενδιαφέρει το έτος πώλησης?

 το (γ) ερωτημα πάει πακέτο με το  (β)

Edited Φεβρουάριος 16 , 2018 by f@teini

[dimitris GM]

το τοπογραφικο δεν "μεταγραφεται...ποτέ"  ουτε γινεται συμβολαιο "κατατμησης"

 

η "κατατμηση" επερχεται με καθε μεταβιβαση διαιρετου τμηματος.

 

Ξεκαθαρισε τι θελεις

 

και επανερχεσαι με σαφες ερωτημα

[nbr]

Φίλε συνάδελφε (ευτυχώς είσαι απ' οτι βλέπω νέος) .

 

Τώρα μας λες εντελώς άλλα πράγματα.... Αυτό εδώ μέσα είναι πλέον συνηθισμένο πράγμα ! Από αλλού ξεκινάμε και αλλού πάμε !

 

Μη νομίζεις ότι τώρα μας φώτισες περισσότερο. Το αρχικό σου ερώτημα, από την στιγμή που μας τα παρουσιάζεις τώρα  να είναι όλα τα κομματούδια κτισμένα, δεν έχει πλέον κανένα νόημα.

 

Υποθέτω πως τα ερωτήματα σου είναι ακόμη από το #1 ??

Ο πελάτης σου αγόρασε το 1977 ή το 1976 ? Δεν μας το λες αυτό, αλλά ούτε και για ποιο λόγο θα κάνεις Τοπ. Διάγραμμα.

Αν η κατάτμηση έγινε με πράξη πριν το 1977 (πριν δηλ. το Ν.651/77) είναι κανονική. Εσύ αν κληθείς τώρα να κάνεις τοπογραφικό διάγραμμα αυτής της υφιστάμενης κατάστασης στην δήλωσή σου θα γράψεις πως τα τάδε κομμάτια (γήπεδα), που εξετάζεις, είναι εκτός σχεδίου (αν ακόμη είναι) όχι άρτια, όχι οικοδομήσιμα. Αν όπως λες πουλήθηκαν όλα τα κομματούδια αυτό σημαίνει πως τους δρόμους ανάμεσα σ' αυτά δεν τους αγόρασε κανείς και παραμένουν σαν δρόμοι. 

 

Μπορείς να μας πεις ...ευρύτερη περιοχή.